#1
|
|||
|
|||
Кого обворовывает капиталист
Boris Paleev написал(а) к All в Mar 21 08:16:44 по местному времени:
Нello All! https://zen.yandex.ru/media/makarenk...t-6051b6d51b3d 754b7724118b Олег Макаренко Кого обворовывает капиталист Характерный диалог в комментариях: - Маловажный нюанс в том, что деньги капиталисты получают не в ходе грабежа, а в ходе торговли. Отдавая что-то ценное взамен. - Это вы где вычитали? В каком экономическом труде? Если торговый обмен был совершен на равнозначных основаниях - то откуда взялась прибыль? Мы все знаем, как ответить на этот вопрос. Плотник делает мебель, сыровар делает сыр. Прибыль появляется, так как при обмене табурета на головку сыра выигрывают обе стороны: плотнику проще сделать десять табуреток, чем одну головку сыра, и наоборот. Знают о специализации и ярые противники рыночной экономики. Даже детям поэты объясняли, что существует много профессий, которые дополняют друг друга. "Куртка шофёра пахнет бензином, хипстерский свитер - крафтовым пивом". Идея о том, что работать нужно сообща, - в едином муравейнике, но с особой задачей для каждого муравья, - является одной из базовых для социализма. "Народа - уйма целая, тысяча двести. Чего один не сделает - сделаем вместе". Представим себе небольшую торговую фирму. Фирма закупает мебель и сыр, а потом перепродаёт их дальше. Ни в перечне Джанни Родари, ни в перечне Владимира Маяковского торговцы не числятся, так как при социализме эта профессия считается грязной, а сами торговцы считаются людьми второго сорта. Вместе с тем социалисты понимают, что без магазинов и складов экономика работать не может: сырьё надо забрать у поставщиков, перевезти, переработать и отправить конечным покупателям. Таким образом, сотрудники торговой фирмы сохранят рабочие места даже при развитом социализме. Водитель продолжит возить сыр с мебелью, кладовщик продолжит обустраивать склад, снабженец будет заниматься закупками, бухгалтер - накладными... если социалисты отберут фирму у владельца, свою работу потеряет только один человек - владелец фирмы. Тот самый богатый лодырь, который, по мнению разжигателей ненависти, сколько ни душится, всё равно пахнет неважно. Собственно, вот в этом месте и находится то слепое пятно, из-за которого социалистические режимы раз за разом терпят экономический крах. Давайте посмотрим не на фирму, а на обычный жилой дом. Кирпичи объединяются в стены, раствор скрепляет кирпичи. Стёкла пропускают солнечный свет, а рамы крепко держат стёкла в оконных проёмах. Фундамент позволяет дому не проседать в землю, мауэрлат служит опорой для стропил. Каждый элемент дома выполняет важную и понятную работу. Никакой работы не выполняет только душистый лодырь - строитель, построивший этот дом, и успевший уже отдохнуть после стройки в бане. Из этого социалист делает вывод: строителя можно просто выгнать, забрав у него дом и ничего не заплатив. Или, как вариант, оставить строителя жить в каморке под лестницей, назначив ему небольшое содержание в обмен на мелкий текущий ремонт. Формально всё верно: после постройки дома строитель уже не нужен. Проблема в том, что выгнать строителя без оплаты - подлый и несправедливый поступок. Мало того, это одноразовый фокус: второй раз надуть строителя не получится, так как он просто откажется строить что бы то ни было для грабителей. Конечно, можно взять строителя в рабство, принудить его работать кнутом... однако эффективность рабского труда низка, а уж о качестве при такой системе и вовсе можно будет забыть. Те же рассуждения верны и для работающего бизнеса. Торговая фирма не возникает из воздуха по щелчку пальцев. Даже если государство выделит капитал для закупки товара и прочих стартовых нужд, невозможно будет вот так сразу взять и начать работать. Кому-то нужно будет придумать план, нанять персонал, проработать бизнес-процессы и, вообще, всё организовать. Эта организаторская работа похожа на работу строителя. Даже если привезти на стройплощадку кирпичи, брусья и прочие ингредиенты, дом не вырастет за одну ночь самостоятельно. Кому-то нужно будет смазать каждый кирпич раствором и поставить его на своё место. Куча кирпичей и готовое здание - два разных агрегатных состояния дома, на переход из одного состояния в другое нужно тратить силы, причём не случайного неумехи, а квалифицированного строителя. Вот за эту-то организаторскую работу бизнесмен и получает деньги. Некоторые делают ровно так, как я описал: тратят год на открытие нового завода, потом получают свой гонорар от владельца завода и едут открывать следующий завод. Большая часть бизнесменов, однако, продаёт свой труд "в рассрочку". Бизнесмен вкладывает силы и деньги в строительство, планируя вернуть вложения и получить оплату за свои труды позже, когда завод заработает. Со стороны работа капиталиста кажется иногда очень лёгкой, - бери отцовские капиталы, да покупай на них ценные бумаги, - однако, во-первых, это вырожденный случай, а во-вторых, как мы недавно обсуждали, розничные инвесторы экономике также очень нужны: https://olegmakarenko.ru/2085534.html Некоторые "щедрые" социалисты говорят: да, мы понимаем, что на открытие бизнеса нужны ресурсы. Пусть капиталист окупит купленные станки, пусть он получит доход, достаточный, чтобы покрыть риски. Когда завод окупится, капиталист должен отдать завод нам, ибо дальше он превращается в паразита и может быть справедливо изгнан. Ту же логику можно применить и к строителю. Давайте назначим строителю достаточный для пропитания паёк и рабочую робу, выделим ему койку в бараке. Как только здание будет построено, выгоним строителя на мороз, оставив его ровно в том же финансовом положении, что и до захвата в рабство... Подведу итог Все эти разговоры о прибыли, которую капиталисты якобы не имеют права получать, сводятся в итоге к попыткам оправдать грабёж своего ближнего. Так как никто не хочет работать бесплатно, - особенно на грабителей, - социализм в итоге неизбежно скатывается к принудительному труду, который обеспечивается при помощи запрета частной собственности, запрета на эмиграцию и запрета на "тунеядство". Best regards, Boris --- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027 |
#2
|
|||
|
|||
Кого обворовывает капиталист
Cheslav Osanadze написал(а) к Boris Paleev в Mar 21 17:21:50 по местному времени:
Привет Boris! 18 Мар 21 08:16, Boris Paleev -> All: BP> Некоторые "щедрые" социалисты говорят: да, мы понимаем, что на BP> открытие бизнеса нужны ресурсы. Пусть капиталист окупит купленные BP> станки, пусть он получит доход, достаточный, чтобы покрыть риски. BP> Когда завод окупится, капиталист должен отдать завод нам, ибо дальше BP> он превращается в паразита и может быть справедливо изгнан. Так как, говоришь, зовут того доброго капиталиста, что создал Норникель? Cheslav. ... Весь день тружусь не прикладая рук. --- ... |
#3
|
|||
|
|||
Кого обворовывает капиталист
Boris Paleev написал(а) к Cheslav Osanadze в Mar 21 23:19:36 по местному времени:
Нello Cheslav! Thu Mar 18 2021 17:21, Cheslav Osanadze wrote to Boris Paleev: BP>> Некоторые "щедрые" социалисты говорят: да, мы понимаем, что на BP>> открытие бизнеса нужны ресурсы. Пусть капиталист окупит купленные BP>> станки, пусть он получит доход, достаточный, чтобы покрыть риски. BP>> Когда завод окупится, капиталист должен отдать завод нам, ибо дальше BP>> он превращается в паразита и может быть справедливо изгнан. CO> Так как, говоришь, зовут того доброго капиталиста, что создал Норникель? Николай Иванович Рыжков :-) 4 ноября 1989 года Совет Министров СССР принял постановление о создании "Государственного концерна по производству цветных металлов "Норильский никель"". (википедия) А Рыжков тогда был предсовмина. Best regards, Boris --- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027 |
#4
|
|||
|
|||
Кого обворовывает капиталист
Cheslav Osanadze написал(а) к Boris Paleev в Mar 21 17:57:09 по местному времени:
Привет Boris! 18 Мар 21 23:19, Boris Paleev -> Cheslav Osanadze: BP>>> Некоторые "щедрые" социалисты говорят: да, мы понимаем, что на BP>>> открытие бизнеса нужны ресурсы. Пусть капиталист окупит BP>>> купленные станки, пусть он получит доход, достаточный, чтобы BP>>> покрыть риски. Когда завод окупится, капиталист должен отдать BP>>> завод нам, ибо дальше он превращается в паразита и может быть BP>>> справедливо изгнан. CO>> Так как, говоришь, зовут того доброго капиталиста, что создал CO>> Норникель? BP> Николай Иванович Рыжков :-) BP> 4 ноября 1989 года Совет Министров СССР принял постановление о BP> создании "Государственного концерна по производству цветных металлов BP> "Норильский никель"". (википедия) BP> А Рыжков тогда был предсовмина. Интересно. Так Рыжков был тем самым, добрым, капиталистом? Или родители добычи по добыче никеля с конца шестидесятых, ещё не ведая, что все блага им предоставил некий капиталист - инкогнито? Статья то опять о том, что иная система, кроме присвоения прибавочной стоимости, невозможна. Да, догадываюсь, что и Кольская Сверхглубокая была не нужна, сейчас иные научные цели. Cheslav. ... - Какой дурак на Плюке правду думает? Абсурд.(с)Кдд --- ... |
#5
|
|||
|
|||
Кого обворовывает капиталист
Boris Paleev написал(а) к Cheslav Osanadze в Mar 21 22:00:22 по местному времени:
Нello Cheslav! Fri Mar 19 2021 17:57, Cheslav Osanadze wrote to Boris Paleev: BP>>>> Некоторые "щедрые" социалисты говорят: да, мы понимаем, что на BP>>>> открытие бизнеса нужны ресурсы. Пусть капиталист окупит BP>>>> купленные станки, пусть он получит доход, достаточный, чтобы BP>>>> покрыть риски. Когда завод окупится, капиталист должен отдать BP>>>> завод нам, ибо дальше он превращается в паразита и может быть BP>>>> справедливо изгнан. CO>>> Так как, говоришь, зовут того доброго капиталиста, что создал CO>>> Норникель? BP>> Николай Иванович Рыжков :-) BP>> 4 ноября 1989 года Совет Министров СССР принял постановление о BP>> создании "Государственного концерна по производству цветных металлов BP>> "Норильский никель"". (википедия) BP>> А Рыжков тогда был предсовмина. CO> Интересно. Так Рыжков был тем самым, добрым, капиталистом? CO> Или родители добычи по добыче никеля с конца шестидесятых, ещё не ведая, CO> что все блага им предоставил некий капиталист - инкогнито? CO> Статья то опять о том, что иная система, кроме присвоения прибавочной CO> стоимости, невозможна. А что ещё-то с прибавочной стоимостью делать? На ветер выкидывать? Присвоение прибавочной стоимости происходит и при социализме, только классики называют это присвоение "общественным" и жёстко противопоставляют "частному". Однако общество в целом - это абстракция, состоящая из частных личностей и организаций. То есть, чаемое классиками полностью "общественное" присвоение возможно только при полном исчезновении в обществе частных различий, что невозможно. Разнообразные альтернативные варианты "отказа от личного в пользу общественного" являются частными случаями и поэтому ограничены в своём действии. CO> Да, догадываюсь, что и Кольская Сверхглубокая была не нужна, сейчас CO> иные научные цели. Не надо противопоставлять "благородную страсть к знаниям" и "низменную страсть к богатству", это ложная альтернатива. В СССР в разные годы бурили более десятка сверхглубоких скважин. Из них чисто научные - Кольская и Воротиловская (была пробурена в центре древнего, возрастом 200 миллионов лет, гигантского метеоритного кратера в Нижегородской области). Остальные - научно-практические, для разведки недр с целью поиска полезных ископаемых, для определения возможности добычи нефти со сверхбольшой глубины и т.д. В настоящее время в России идут работы как минимум на двух скважинах плановой глубиной более 5 км, это так называемые параметрические скважины, для тщательного изучения недр. Ранее было пробурено ещё несколько таких же глубоких скважин и ряд параметрических скважин глубиной поменьше. 75% - госкомпанией "Росгеология" за счёт госбюджета. https://www.kommersant.ru/doc/2692955 Эти работы ведутся в рамках действующей с 1994 года программы создания создания Государственной сети опорных геофизических профилей, параметрических и сверхглубоких скважин. При самом что ни на есть капитализме и присвоении прибавочной стоимости. Best regards, Boris --- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027 |
#6
|
|||
|
|||
Кого обворовывает капиталист
Cheslav Osanadze написал(а) к Boris Paleev в Mar 21 06:02:23 по местному времени:
Привет Boris! 19 Мар 21 22:00, Boris Paleev -> Cheslav Osanadze: BP>>>>> Некоторые "щедрые" социалисты говорят: да, мы понимаем, что на BP>>>>> открытие бизнеса нужны ресурсы. Пусть капиталист окупит BP>>>>> купленные станки, пусть он получит доход, достаточный, чтобы BP>>>>> покрыть риски. Когда завод окупится, капиталист должен отдать BP>>>>> завод нам, ибо дальше он превращается в паразита и может быть BP>>>>> справедливо изгнан. CO>>>> Так как, говоришь, зовут того доброго капиталиста, что создал CO>>>> Норникель? BP>>> Николай Иванович Рыжков :-) BP>>> 4 ноября 1989 года Совет Министров СССР принял постановление о BP>>> создании "Государственного концерна по производству цветных BP>>> металлов "Норильский никель"". (википедия) BP>>> А Рыжков тогда был предсовмина. CO>> Интересно. Так Рыжков был тем самым, добрым, капиталистом? CO>> Или родители добычи по добыче никеля с конца шестидесятых, ещё CO>> не ведая, что все блага им предоставил некий капиталист - CO>> инкогнито? CO>> Статья то опять о том, что иная система, кроме присвоения CO>> прибавочной стоимости, невозможна. BP> А что ещё-то с прибавочной стоимостью делать? На ветер выкидывать? BP> Присвоение прибавочной стоимости происходит и при социализме, только BP> классики называют это присвоение "общественным" и жёстко BP> противопоставляют "частному". BP> Однако общество в целом - это абстракция, состоящая из частных BP> личностей и организаций. BP> То есть, чаемое классиками полностью "общественное" присвоение BP> возможно только при полном исчезновении в обществе частных различий, BP> что невозможно. BP> Разнообразные альтернативные варианты "отказа от личного в пользу BP> общественного" являются частными случаями и поэтому ограничены в своём BP> действии. Мутно выражаетесь, сэр. Всё же, общественная собственность вполне существовала и работала. Марк тут уже задал список вопросов про коллекторов в СССР и подобное. Всё это и снималось общественной собственностью. Cheslav. ... Держи голову в холоде, желудок в голоде, а ноги в белых тапочках. --- ... |
#7
|
|||
|
|||
Кого обворовывает капиталист
Boris Paleev написал(а) к Cheslav Osanadze в Mar 21 10:25:44 по местному времени:
Нello Cheslav! Sat Mar 20 2021 06:02, Cheslav Osanadze wrote to Boris Paleev: CO>>> Статья то опять о том, что иная система, кроме присвоения CO>>> прибавочной стоимости, невозможна. BP>> А что ещё-то с прибавочной стоимостью делать? На ветер выкидывать? BP>> Присвоение прибавочной стоимости происходит и при социализме, только BP>> классики называют это присвоение "общественным" и жёстко BP>> противопоставляют "частному". BP>> Однако общество в целом - это абстракция, состоящая из частных BP>> личностей и организаций. BP>> То есть, чаемое классиками полностью "общественное" присвоение BP>> возможно только при полном исчезновении в обществе частных различий, BP>> что невозможно. BP>> Разнообразные альтернативные варианты "отказа от личного в пользу BP>> общественного" являются частными случаями и поэтому ограничены в своём BP>> действии. CO> Мутно выражаетесь, сэр. Всё же, общественная собственность вполне CO> существовала и работала. Марк тут уже задал список вопросов про CO> коллекторов в СССР и подобное. Всё это и снималось общественной CO> собственностью. Аркаша со своими вопросами "про коллекторов в СССР и подобное" занимается шизофреничным жульническим троллингом. Почему шизофреничным - потому что он одновременно хвастается возможностями и достижениями, которые были невозможны в СССР, но легально доступны ему при "таком-сяком режиме" в "несуществующей РФ" - превращение родительского дома в конфэтку, персональные скважины для воды, земля гектарами в собственности и т.д. Почему жульническим - потому что Аркаша протаскивает идею "а вот в СССР было такое прекрасное государство, что при нём коллекторы были невозможны", при этом игнорируя простой факт, что при СССР государство само было коллектором. Для государственных квартир - по закону, наниматель должен был платить квартплату, а за долги по квартплате наниматель должен был выселяться вон, с милицией, и не обязательно в судебном порядке, допускалось и административное выселение (например, из служебного жилья). Что касается ЖСК, в которых пайщик платил не все деньги сразу, а только часть (это наиболее близко к современной ипотеке), там паевые взносы включались в квартплату, и она могла достигать нехилых размеров (50 и более рублей в месяц). За долги по паевым взносам "коллектором" выступало общее собрание пайщиков. Хрен редьки не слаще: "Член кооператива может быть исключен из кооператива в случаях неподчинения уставу, невыполнения обязательств, установленных общим собранием, разрушения и порчи жилого помещения, поведения, делающего невозможным для других лиц совместное с ним проживание. Член кооператива, исключенный из кооператива, подлежит выселению в судебном порядке со всеми проживающими с ним лицами из дома кооператива без предоставления другой жилой площади." (из примерного устава ЖСК, постановление Совмина СССР от 1958 года http://docs.cntd.ru/document/885205770 ). Best regards, Boris --- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027 |
#8
|
|||
|
|||
Кого обворовывает капиталист
Cheslav Osanadze написал(а) к Boris Paleev в Mar 21 14:58:55 по местному времени:
Привет Boris! 20 Мар 21 10:25, Boris Paleev -> Cheslav Osanadze: ... BP>>> Разнообразные альтернативные варианты "отказа от личного в BP>>> пользу общественного" являются частными случаями и поэтому BP>>> ограничены в своём действии. CO>> Мутно выражаетесь, сэр. Всё же, общественная собственность CO>> вполне существовала и работала. Марк тут уже задал список CO>> вопросов про коллекторов в СССР и подобное. Всё это и снималось CO>> общественной собственностью. BP> Аркаша со своими вопросами "про коллекторов в СССР и подобное" BP> занимается шизофреничным жульническим троллингом. BP> Почему шизофреничным - потому что он одновременно хвастается BP> возможностями и достижениями, которые были невозможны в СССР, но BP> легально доступны ему при "таком-сяком режиме" в "несуществующей РФ" - BP> превращение родительского дома в конфэтку, персональные скважины для BP> воды, земля гектарами в собственности и т.д. BP> Почему жульническим - потому что Аркаша протаскивает идею "а вот в BP> СССР было такое прекрасное государство, что при нём коллекторы были BP> невозможны", при этом игнорируя простой факт, что при СССР государство BP> само было коллектором. Ага. Морду били. за неоплату. BP> Для государственных квартир - по закону, наниматель должен был платить BP> квартплату, а за долги по квартплате наниматель должен был выселяться BP> вон, с милицией, и не обязательно в судебном порядке, допускалось и BP> административное выселение (например, из служебного жилья). Много выселили? Там квартплата была - смех. Не чета нынешним. 2/3 МРОТ. Но! Квартиры были съёмные, у государства. Добавь сюда цену съёма сейчас! Один член семьи должен пахать только на жильё. BP> Что касается ЖСК, в которых пайщик платил не все деньги сразу, Про ЖСК ничего не могу сказать. Никогда не сталкивался. Так что и перепроверить твоё утверждение я не могу.:) ... BP> Член кооператива, исключенный из кооператива, подлежит выселению в BP> судебном порядке со всеми проживающими с ним лицами из дома BP> кооператива без предоставления другой жилой площади." (из примерного BP> устава ЖСК, постановление Совмина СССР от 1958 года BP> http://docs.cntd.ru/document/885205770 ). Я знаю, что ты ярый анти социалист. :) Cheslav. ... Человек - это звучит гордо, но выглядит отвратительно --- ... |
#9
|
|||
|
|||
Кого обворовывает капиталист
Boris Paleev написал(а) к Cheslav Osanadze в Mar 21 17:09:36 по местному времени:
Нello Cheslav! Sat Mar 20 2021 06:02, Cheslav Osanadze wrote to Boris Paleev: BP>> То есть, чаемое классиками полностью "общественное" присвоение BP>> возможно только при полном исчезновении в обществе частных различий, BP>> что невозможно. BP>> Разнообразные альтернативные варианты "отказа от личного в пользу BP>> общественного" являются частными случаями и поэтому ограничены в своём BP>> действии. CO> Мутно выражаетесь, сэр. Всё же, общественная собственность вполне CO> существовала и работала. Марк тут уже задал список вопросов про CO> коллекторов в СССР и подобное. Всё это и снималось общественной CO> собственностью. Я как-то слишком углубился в частности в предыдущем письме. Непорядок. Всё-таки позволю себе ещё несколько "мутных выражений" общего характера. Чтобы общественная собственность работала в полную силу, должна обязательно быть общественная лояльность_. И даже более того - общественная _вера. Каждый индивид, член общества, должен исповедовать веру в то, что общество распоряжается общественной собственностью наилучшим возможным образом. И осознавать, что залогом этого является усердный добросовестный труд каждого индивида на благо общества (и только на благо общества). И если индивиду при этом кажется, что он-то отдаёт все силы на благо общества, а общество ему чего-то недодаёт, индивид не должен роптать. Недодаёт - значит, по-другому у общества не получается, есть более важные и насущные цели. Обществу видней! Тем более индивид категорически не должен пытаться вмешиваться в работу общества на межличностном уровне, чтобы добыть себе в личное пользование побольше из общественной собственности. Блат, связи, кумовство - страшнейшие преступления против общества! Вот теперь, вооружившись таким пониманием, можно добавить к вопросам Аркаши ещё дополнтельные вопросы. Например: 3. Сколько стоило в СССР восстановить зуб? 3а. Если врач говорит, что восстановить зуб нельзя, потому что в поликлинике нет материалов, и придётся зуб вырвать - какие должны были быть действия гражданина СССР? 4. Как в СССР собирали деньги на операции детям? 4а. Если нужна операция, которую в клиниках СССР ещё не научились делать, а на Западе уже научились - какие должны были быть действия гражданина СССР? 5. Назовите первые 10 ингредиентов творога в СССР? 5а. Почему в СССР люди, живя в больших городах (включая Москву), не довольствовались тем творогом, которое предоставляло им общество через госторговлю, а делали домашний творог? Best regards, Boris --- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027 |
#10
|
|||
|
|||
Кого обворовывает капиталист
Cheslav Osanadze написал(а) к Boris Paleev в Mar 21 22:01:31 по местному времени:
Привет Boris! 20 Мар 21 17:09, Boris Paleev -> Cheslav Osanadze: BP>>> Разнообразные альтернативные варианты "отказа от личного в BP>>> пользу общественного" являются частными случаями и поэтому BP>>> ограничены в своём действии. CO>> Мутно выражаетесь, сэр. Всё же, общественная собственность CO>> вполне существовала и работала. Марк тут уже задал список CO>> вопросов про коллекторов в СССР и подобное. Всё это и снималось CO>> общественной собственностью. BP> Я как-то слишком углубился в частности в предыдущем письме. Непорядок. BP> Всё-таки позволю себе ещё несколько "мутных выражений" общего BP> характера. Да. Почитаю с удовольствием. BP> Чтобы общественная собственность работала в полную силу, должна BP> обязательно быть общественная лояльность. И даже более того - BP> общественная вера. BP> Каждый индивид, член общества, должен исповедовать веру в то, что BP> общество распоряжается общественной собственностью наилучшим BP> возможным образом. BP> И осознавать, что залогом этого является усердный добросовестный труд BP> каждого индивида на благо общества (и только на благо общества). BP> И если индивиду при этом кажется, что он-то отдаёт все силы на благо BP> общества, а общество ему чего-то недодаёт, индивид не должен роптать. BP> Недодаёт - значит, по-другому у общества не получается, есть более BP> важные и насущные цели. Обществу видней! BP> Тем более индивид категорически не должен пытаться вмешиваться в BP> работу общества на межличностном уровне, чтобы добыть себе в личное BP> пользование побольше из общественной собственности. Блат, связи, BP> кумовство - страшнейшие преступления против общества! BP> Вот теперь, вооружившись таким пониманием, можно добавить к вопросам BP> Аркаши ещё дополнтельные вопросы. Например: BP> 3. Сколько стоило в СССР восстановить зуб? BP> 3а. Если врач говорит, что восстановить зуб нельзя, потому что в BP> поликлинике нет материалов, и придётся зуб вырвать - какие должны были BP> быть действия гражданина СССР? BP> 4. Как в СССР собирали деньги на операции детям? BP> 4а. Если нужна операция, которую в клиниках СССР ещё не научились BP> делать, а на Западе уже научились - какие должны были быть действия BP> гражданина СССР? BP> 5. Назовите первые 10 ингредиентов творога в СССР? BP> 5а. Почему в СССР люди, живя в больших городах (включая Москву), не BP> довольствовались тем творогом, которое предоставляло им общество через BP> госторговлю, а делали домашний творог? На последний вопрос у меня точно нет ответа. Зажрались? А по остальным... Я вот и тогда не мог восстановить зуб и сейчас не могу. Разница в чём? А вот квартиру дали, где бы я набрал четыре ляма? И определили смешную коммуналку, раз в год мы сверяли данные с бухгалтерией. Теперь дважды в год растёт стоимость. Про детские операции ничего не скажу. Врождённую близорукость сейчас мне отказали в платной, сделали один глаз бесплатно. Теперь там менее 5%, а второй делать нельзя - у нас ковид и зомби. В итоге, пока мяли сиськи, я потерял работу. И её уже, похоже, не будет. Так что там про Запад и операции? Лучше про творог расскажи, я его не ем. Cheslav. ... А вы верите в жизнь после сессии? --- ... |