Исследование заразности больных коронавирусом - неожиданные результаты

Boris Paleev написал(а) к All в Jul 20 16:01:40 по местному времени:

Нello All!

https://rusvesna.su/news/1594726882

Исследование заразности больных коронавирусом - неожиданные результаты
14.07.2020 - 16:25


Результаты масштабного исследования, которое было проведено московскими специалистами и включало изучение кейсов сотен тысяч человек, не подтверждают заявления ВОЗ о незаразности тех, кто переносит коронавирус бессимптомно.

О неожиданных результатах исследования, посвященного распространения COVID-19 среди близких контактов заболевших, рассказала 14 июля заммэра Москвы по вопросам социального развития Анастасия Ракова.


Базой исследования стали кейсы порядка 335 тысяч человек, состоявших в близком контакте с почти 107 тысячами заболевших.

"Среди контактных заражается каждый пятый.

При этом, по результатам нашего исследования, вероятность заразиться среди людей, состоявших в тесном контакте с заболевшим, не связана с тяжестью течения COVID-19 у заболевшего, будь то бессимптомный или тяжело болеющий человек.


Наша информация, построенная на масштабной выборке людей - это порядка 335 тысяч - не подтверждает выводы ВОЗ о беззаразности больных с бессимптомной формой COVID-19", - подчеркнула вице-мэр.

Наблюдения показали, что процент тех, кто заболевает от бессимптомных пациентов, несколько выше, чем от людей с тяжелой формой COVID-19.


Так, при контакте с бессимптомными близкими заболели 22% человек, с легким течением заболевания - 20%, со средней формой тяжести - 14%, с тяжелым течением заболевания - 15%.

Возможно, это связано с психологическими особенностями людей, которые в случае бессимптомного течения заболевания у близкого человека ведут себя менее осторожно.

"Тяжесть заболевания у близких контактов напрямую связана с тяжестью заболевания у зараженного. Так, если человек перенес инфекцию бессимптомно, то около 75% заболевших контактных лиц тоже могут перенести болезнь бессимптомно.

В свою очередь для людей, заразившихся коронавирусом от тяжело болевшего человека, болезнь пройдет без симптомов только у 45%. При этом в 2,7 раза увеличивается доля госпитализированных", - добавила заммэра.


Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

Uncle Sasha написал(а) к Boris Paleev в Jul 20 13:20:46 по местному времени:

Dear Boris Paleev,

On 15.07.20 you wrote to All:

BP> https://rusvesna.su/news/1594726882

BP> Исследование заразности больных коронавирусом - неожиданные результаты
BP> 14.07.2020 - 16:25


BP> Результаты масштабного исследования, которое было проведено московскими
BP> специалистами и включало изучение кейсов сотен тысяч человек, не
BP> подтверждают заявления ВОЗ о незаразности тех, кто переносит
BP> коронавирус бессимптомно.

Кейсы это что - чемоданы, что ли? Зачем их изучать?

Sincerely yours,
Alex Tihonov


... У нас где-то вот тут рядом сидит элемент паники (В.Черномырдин)
--- FoxPro 2.60

Vadim Makarov написал(а) к Boris Paleev в Jul 20 17:23:44 по местному времени:

Нello, Boris Paleev.
On 15.07.20 16:01 you wrote:

BP> Базой исследования стали кейсы порядка 335 тысяч человек,
BP> состоявших в близком контакте с почти 107 тысячами заболевших.

Соотношение низковато. 1к3 хотя, может и так.

BP> "Среди контактных заражается каждый пятый.

А тут - многовато, но возможно.

BP> При этом, по результатам нашего исследования, вероятность
BP> заразиться среди людей, состоявших в тесном контакте с заболевшим,
BP> не связана с тяжестью течения COVID-19 у заболевшего, будь то
BP> бессимптомный или тяжело болеющий человек.

Это однозначно.

BP> Наша информация, построенная на масштабной выборке людей - это
BP> порядка 335 тысяч - не подтверждает выводы ВОЗ о беззаразности
BP> больных с бессимптомной формой COVID-19", - подчеркнула вице-мэр.

Но тут опять же - выявляли ли источник заразы у каждого конкретного больного.

BP> Наблюдения показали, что процент тех, кто заболевает от
BP> бессимптомных пациентов, несколько выше, чем от людей с тяжелой
BP> формой COVID-19.

Это объясняет быстроту распространения.

BP> Так, при контакте с бессимптомными близкими заболели 22% человек,
BP> с легким течением заболевания - 20%, со средней формой тяжести -
BP> 14%, с тяжелым течением заболевания - 15%.

А тут вопрос не в симптоматике, а в выделении заразы. Был случай, зафиксирован документально, но я не помню точных чисел, помню только порядок. Один мужик, с носительством сальмонеллёза заразил порядка 10 тыс человек.


--
врач-педиатр http://drvad.su
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Andrei Mihailov написал(а) к Vadim Makarov в Jul 20 07:04:59 по местному времени:

Нello, Vadim Makarov.
On 16.07.2020 17:23 you wrote:

BP>> Базой исследования стали кейсы порядка 335 тысяч человек,
BP>> состоявших в близком контакте с почти 107 тысячами заболевших.
BP>> "Среди контактных заражается каждый пятый. При этом, по
BP>> результатам нашего исследования, вероятность заразиться среди
BP>> людей, состоявших в тесном контакте с заболевшим, не связана с
BP>> тяжестью течения COVID-19 у заболевшего, будь то бессимптомный
BP>> или тяжело болеющий человек. Наша информация, построенная на
BP>> масштабной выборке людей - это порядка 335 тысяч - не
BP>> подтверждает выводы ВОЗ о беззаразности больных с бессимптомной
BP>> формой COVID-19", - подчеркнула вице-мэр. Наблюдения показали,
BP>> что процент тех, кто заболевает от бессимптомных пациентов,
BP>> несколько выше, чем от людей с тяжелой формой COVID-19. Так, при
BP>> контакте с бессимптомными близкими заболели 22% человек, с
BP>> легким течением заболевания - 20%, со средней формой тяжести -
BP>> 14%, с тяжелым течением заболевания - 15%.
VM> А тут вопрос не в симптоматике, а в выделении заразы.

Думаю, что симптоматика значение имеет. Одно дело - когда перед тобой внешне совершенно здоровый человек и совсем другое - когда кашляющий, чихающий и дрожащий от озноба. От последнего ты станешь держаться подальше - не так ли? А тяжелобольные ковидом вообще лежачие - с ними контактирует намного меньше людей. Поэтому и основными распространителчми являются бессимптомные больные.


--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.13.5/Android

alexander koryagin написал(а) к Boris Paleev в Jul 20 10:39:48 по местному времени:

Нi, Boris Paleev!
I read your message from 15.07.2020 15:01

BP>
BP> Результаты масштабного исследования, которое было проведено
BP> московскими специалистами и включало изучение кейсов сотен
BP> тысяч человек, не подтверждают заявления ВОЗ о незаразности
BP> тех, кто переносит коронавирус бессимптомно. О неожиданных
BP> результатах исследования, посвященного распространения COVID-19
BP> среди близких контактов заболевших, рассказала 14 июля заммэра
BP> Москвы по вопросам социального развития Анастасия Ракова.
BP> Базой исследования стали кейсы порядка 335 тысяч человек,
BP> состоявших в близком контакте с почти 107 тысячами заболевших.
BP> "Среди контактных заражается каждый пятый.
BP> При этом, по результатам нашего исследования, вероятность
BP> заразиться среди людей, состоявших в тесном контакте с
BP> заболевшим, не связана с тяжестью течения COVID-19 у
BP> заболевшего, будь то бессимптомный или тяжело болеющий человек.

Возможно у нас и за рубежом моют руки по разному. ;-)

Bye, Boris!
Alexander Koryagin
fido7.su.pol 2020

--- FIDOGATE 5.1.7ds

Boris Paleev написал(а) к Uncle Sasha в Jul 20 12:51:24 по местному времени:

Нello Uncle!

Thu Jul 16 2020 13:20, Uncle Sasha wrote to Boris Paleev:

BP>> https://rusvesna.su/news/1594726882

BP>> Исследование заразности больных коронавирусом - неожиданные результаты
BP>> 14.07.2020 - 16:25

BP>> Результаты масштабного исследования, которое было проведено
BP>> московскими специалистами и включало изучение кейсов сотен тысяч
BP>> человек, не подтверждают заявления ВОЗ о незаразности тех, кто
BP>> переносит коронавирус бессимптомно.

US> Кейсы это что - чемоданы, что ли? Зачем их изучать?

Кейсы - это не только чемоданы....

=============== гугель
"case": варианты перевода
имя сущ.

случай
happening, case, occasion, event, incident, chance

чехол
cover, case, jacket, slipcover, hood, covering

дело
case, business, matter, point, deal, thing

корпус
body, housing, corps, case, hull, shell

футляр
case, sheath, casing, cover, housing, wallet

сумка
bag, pouch, handbag, purse, case, satchel

кожух
housing, casing, cover, shell, case, shroud

ящик
box, case, bin, kit, chest, locker

падеж
case

коробка
box, case, shell, receptacle, banjo, framework

чемодан
suitcase, case, trunk, bag, valise, portmanteau

доводы
case

крышка
cap, cover, lid, case, hood, top

прецедент
precedent, case

контейнер
container, case, crisper, casket

обстоятельство
circumstance, fact, thing, case, development, occasion

cудебное дело
case, lawsuit

положение
position, location, situation, provision, state, case

казус
case

больной
patient, invalid, case, inmate

история болезни
medical history, case history, case, clinical record, hospital chart, hospital sheet chart

доказательства
case

витрина
showcase, glass case, window, shopwindow, case, shopfront

гильза
sleeve, case, shell, bush, bushing, collet

заболевание
disease, illness, sickness, ailment, case

кассета
cassette, magazine, cartridge, case, plateholder

пациент
patient, case

ларец
case

судебная практика
jurisprudence, case

регистр клавиатуры
case

остов
skeleton, frame, framework, body, shell, case

покрышка
tire, lid, cover, overlay, covering, case

чудак
eccentric, crank, oddball, weirdo, freak, case

наружная покрышка
case

покрышка шины
case

случай в судебной практике
case

застекленный стенд
case

раненый
wounded, casualty, case

оператор выбора
case

наборная касса
case

станина
bed, frame, stand, body, housing, case

факты
data, record, case, actuality, material


глагол

покрывать
cover, coat, spread, case, shield, cope

упаковывать в ящик
case

класть в ящик
box, case

вставлять в оправу
set, enchase, case

обшивать
sheathe, bind, welt, border, edge, case
===============

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

Vadim Makarov написал(а) к Andrei Mihailov в Jul 20 15:26:01 по местному времени:

Нello, Andrei Mihailov.
On 17.07.20 7:04 you wrote:

BP>>> Базой исследования стали кейсы порядка 335 тысяч человек,
BP>>> состоявших в близком контакте с почти 107 тысячами заболевших.
BP>>> "Среди контактных заражается каждый пятый. При этом, по
BP>>> результатам нашего исследования, вероятность заразиться среди
BP>>> людей, состоявших в тесном контакте с заболевшим, не связана с
BP>>> тяжестью течения COVID-19 у заболевшего, будь то бессимптомный
BP>>> или тяжело болеющий человек. Наша информация, построенная на
BP>>> масштабной выборке людей - это порядка 335 тысяч - не
BP>>> подтверждает выводы ВОЗ о беззаразности больных с бессимптомной
BP>>> формой COVID-19", - подчеркнула вице-мэр. Наблюдения показали,
BP>>> что процент тех, кто заболевает от бессимптомных пациентов,
BP>>> несколько выше, чем от людей с тяжелой формой COVID-19. Так,
BP>>> при контакте с бессимптомными близкими заболели 22% человек, с
BP>>> легким течением заболевания - 20%, со средней формой тяжести -
BP>>> 14%, с тяжелым течением заболевания - 15%.
VM>> А тут вопрос не в симптоматике, а в выделении заразы.
AM> Думаю, что симптоматика значение имеет. Одно дело - когда перед
AM> тобой внешне совершенно здоровый человек и совсем другое - когда
AM> кашляющий, чихающий и дрожащий от озноба. От последнего ты станешь
AM> держаться подальше - не так ли? А тяжелобольные ковидом вообще
AM> лежачие - с ними контактирует намного меньше людей. Поэтому и
AM> основными распространителчми являются бессимптомные больные.

Вопрос гораздо сложнее. У меня был 16-17 летний пациент. Он этой хренью дома болел месяц. Не то, чтобы лежал, но кашля и соплей было достаточно. Мама не заболела.

--
врач-педиатр http://drvad.su
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Vadim Makarov написал(а) к alexander koryagin в Jul 20 22:39:13 по местному времени:

Нello, alexander koryagin.
On 17.07.20 10:39 AM you wrote:

BP>> Результаты масштабного исследования, которое было проведено
BP>> московскими специалистами и включало изучение кейсов сотен тысяч
BP>> человек, не подтверждают заявления ВОЗ о незаразности тех, кто
BP>> переносит коронавирус бессимптомно. О неожиданных результатах
BP>> исследования, посвященного распространения COVID-19 среди близких
BP>> контактов заболевших, рассказала 14 июля заммэра Москвы по
BP>> вопросам социального развития Анастасия Ракова. Базой
BP>> исследования стали кейсы порядка 335 тысяч человек, состоявших в
BP>> близком контакте с почти 107 тысячами заболевших. "Среди
BP>> контактных заражается каждый пятый. При этом, по результатам
BP>> нашего исследования, вероятность заразиться среди людей,
BP>> состоявших в тесном контакте с заболевшим, не связана с тяжестью
BP>> течения COVID-19 у заболевшего, будь то бессимптомный или тяжело
BP>> болеющий человек.
AK> Возможно у нас и за рубежом моют руки по разному. ;-)

Считают по разному

--
врач-педиатр http://drvad.su
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Oleg A. Kozhedub написал(а) к alexander koryagin в Jul 20 22:59:40 по местному времени:

Приветствую Вас, alexander koryagin !

Однажды Пятница Июль 17 2020 10:39, некто alexander koryagin (2:5020/2140.2) написал Boris Paleev про (no subject) следующее:

BP>>
BP>> Результаты масштабного исследования, которое было проведено
BP>> московскими специалистами и включало изучение кейсов сотен
BP>> тысяч человек, не подтверждают заявления ВОЗ о незаразности
BP>> тех, кто переносит коронавирус бессимптомно. О неожиданных
BP>> результатах исследования, посвященного распространения COVID-19
BP>> среди близких контактов заболевших, рассказала 14 июля заммэра
BP>> Москвы по вопросам социального развития Анастасия Ракова.
BP>> Базой исследования стали кейсы порядка 335 тысяч человек,
BP>> состоявших в близком контакте с почти 107 тысячами заболевших.
BP>> "Среди контактных заражается каждый пятый.
BP>> При этом, по результатам нашего исследования, вероятность
BP>> заразиться среди людей, состоявших в тесном контакте с
BP>> заболевшим, не связана с тяжестью течения COVID-19 у
BP>> заболевшего, будь то бессимптомный или тяжело болеющий человек.

ak> Возможно у нас и за рубежом моют руки по разному. ;-)

Не "возможно", а так и есть. Это у нас "мойте руки перед едой"
с детства до тошноты вбивается. А там это личная прихоть : умный помоет,
дурака не учили, а дурак потом заразит и умных и всех остальных.

ЗЫ: По всем наблюдениям за близрасположенными иностранцами - я понял,
что в разы больше гигиену соблюдал. Разве что немцы, да не все, были
поборниками чистоты.


Oleg A. Kozhedub

--- GoldED+/W32-MSVC 1.1.5-b20060326

Sergej Solowjow написал(а) к Oleg A. Kozhedub в Jul 20 00:28:04 по местному времени:

Am 17.07.2020 um 22:59 schrieb "Oleg A. Kozhedub - alexander koryagin":
ak>> Возможно у нас и за рубежом моют руки по разному. ;-)
Ok> Не "возможно", а так и есть. Это у нас "мойте руки перед
Ok> едой" с детства до тошноты вбивается. А там это личная прихоть
Ok> : умный помоет, дурака не учили, а дурак потом заразит и умных
Ok> и всех остальных. ЗЫ: По всем наблюдениям за близрасположенными
Ok> иностранцами - я понял, что в разы больше гигиену соблюдал.
Ok> Разве что немцы, да не все, были поборниками чистоты.

Не знаю, откуда пошёл этот прикол... о "поборниках чистоты". За почти 30
лет я этого не заметил. Понятно, что всё индивидуально, но в массе... да
в порядке вещей после работы сесть за стол, не помыв руки... Я давно
наблюдаю. Может я и неправ, но... в порядке гигиены "цивилизованным
европам и америкам" до дикой России... как до Китая пешком... Тому,
кстати, и объяснение есть - большая страна, много леса и воды.


--
С наилучшими пожеланиями, Sergej

---