Раскатали губу pоссияне, панимаишь!

Uncle Sasha написал(а) к Юрий Григорьев в Jun 19 07:26:34 по местному времени:

Dear Юрий Григорьев,

On 02.06.19 you wrote to Andrei Mihailov:


AM>> Зато был сверхзвуковой пассажирский авиалайнер - которого Великий
AM>> капиталистический Боинг до сих пор не сумел сделать ;)

ЮГ> А как же Конкорд? Который ещё в кино спасали!!!

Это ж не боинг.

Sincerely yours,
Alex Tihonov


... Выползки из России (Шебаршин)
--- FoxPro 2.60

Юрий Григорьев написал(а) к Uncle Sasha в Jun 19 20:13:57 по местному времени:

Привет, Uncle!
03 июня 2019 в 07:26 ты писал(а) для Юрий Григорьев :
=======================================================

AM>>> Зато был сверхзвуковой пассажирский авиалайнер - которого Великий
AM>>> капиталистический Боинг до сих пор не сумел сделать ;)

ЮГ>> А как же Конкорд? Который ещё в кино спасали!!!

US> Это ж не боинг.

А после Конкорда пассажирские сверхзвуки и не думают делать.

=======================================================
Юрий Григорьев.


--- FIDOGATE 5.1.7ds

Boris Paleev написал(а) к Andrei Mihailov в Jun 19 13:58:44 по местному времени:

Нello Andrei!

Sun Jun 02 2019 23:08, Andrei Mihailov wrote to Boris Paleev:

BP>>>>>> У тебя не там кавычки. Правильнее будет - наследие
BP>>>>>> "социализма". Который умудрился вырастить внутри себя
BP>>>>>> "бандитский капитализм". Ещё, конечно, добавил жару и сам
BP>>>>>> "бандитский капитализм", но это в основном среди богатых и
BP>>>>>> богемы.
CO>>>>> Нет никакого "бандитского". Он, капитализм, сам по себе такой
CO>>>>> и есть. Просто проходит разные стадии развития.
BP>>>> То есть, капитализм когда-то был диким и бандитским, а сейчас
BP>>>> претерпел развитие, и стал более социально ответственным?
AM>>> То есть раньше капиталисты сами убивали конкурентов или
AM>>> заказывали киллерам, сжигали их дома, похищали их жен/детей... А
AM>>> сейчас "кидают" и "подставляют", что бы конкурента устранило
AM>>> государство, замордовав его штрафами или посадив в тюрьму. Крови
AM>>> в бизнесе стало меньше, но суть осталась той же.
BP>> Нет, не та же. Капиталист из времён "дикого" капитализма
BP>> действовал в интересах своего бизнеса и мог позволить себе что
BP>> угодно в рамках беззакония.

AM> Так и сейчас они действуют в интересах своего бизнеса. Только вместо
AM> физического запугивания конкурента, запугивают его проверяющими органами,
AM> вместо убийства конкурента закрывают его на многие годы в тюрьме...

Значит, капиталисту уже приходится "запрягать" не свою частную охрану или братков, а целую государственную машину? Т.е. его криминальное желание становится известно огромному количеству структур и людей? Которые при этом обязаны фиксировать все свои решения?

По-моему, чтобы идти на такой риск, нужно быть или отмороженным идиотом (которого тут же поймают), или готовить огромное количество денег, чтобы "подмазывать" всю госмашину. Соответственно, количество эпизодов преступного шантажа, рэкета и т.д. должно резко сократиться. Что мы и видим в реальности. Разве это плохо?

BP>> Государство поставлено действовать в интересах общества, и оно
BP>> может позволить себе действовать только в рамках законов,
BP>> которым должны подчиняться все в обществе.

AM> Да, но при наличии достаточных денег можно сфабриковать улики и подкупить
AM> "потерпевших" и "свидетелей" так, что бы закон сработал в твою личную
AM> пользу.

Да, можно. Однако это не лечится директивной отменой или урезанием функций денег в обществе. Потому что после этого желающие сфабриковать и подкупить - начнут использовать для фабрикации и подкупа другие эквиваленты потребностей.

В том числе натуральные. Причём жулик, знающий потребности потенциального лжесвидетеля, сможет на этом очень сильно сэкономить. Например, предложить что-нибудь типа "бутылки хорошего коньяка", или вообще "услуга за услугу".

BP>> Соответственно, если конкурент налетел на штрафы и тем более на
BP>> тюрьму от государства, значит, он нарушил обязательные для всех
BP>> законы и получил поделом.
AM> Совершенно не обязательно.

В идеальном случае - да.

BP>> Естественно, это идеальная схема, которая не учитывает коррупцию.
AM> Конечно, проще всего подкупить прокурора и судью. И часто капиталисты так
AM> и поступают - отсюда у судей берутся трехэтажные виллы и Кайены? ;) Но это
AM> опасно, умные действуют тоньше

Вот видишь, прямой подкуп прокуроров и судей уже стал опасен. То ли ещё будет с повышением прозрачности движения денег в обществе. А когда введут социальный рейтинг, так и тем более.

BP>> Одномоментно можно запретить предпринимательскую деятельность в
BP>> принципе, но история учит нас тому, что от этого лучше не
BP>> становится, а становится хуже. Потому что предприимчивость как
BP>> свойство человека отменить невозможно.

AM> Не все люди такие. Есть и честные труженники. И как показывает пример СССР
AM> - таких большинство.

Пример нынешней жизни показывает то же самое. А пример СССР показывает, как кривая экономическая система сплошь и рядом превращала честного труженика в нарушителя советских законов, только за его предприимчивость.

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

Oleg A. Kozhedub написал(а) к Boris Paleev в Jun 19 22:09:14 по местному времени:

Приветствую Вас, Boris Paleev !

Однажды Понедельник Июнь 03 2019 13:58, некто Boris Paleev (2:5020/113.8888) написал Andrei Mihailov про Раскатали губу pоссияне, панимаишь! следующее:

BP> Нello Andrei!

BP> Sun Jun 02 2019 23:08, Andrei Mihailov wrote to Boris Paleev:

BP>>>>>>> У тебя не там кавычки. Правильнее будет - наследие
BP>>>>>>> "социализма". Который умудрился вырастить внутри себя
BP>>>>>>> "бандитский капитализм". Ещё, конечно, добавил жару и сам
BP>>>>>>> "бандитский капитализм", но это в основном среди богатых и
BP>>>>>>> богемы.
CO>>>>>> Нет никакого "бандитского". Он, капитализм, сам по себе
CO>>>>>> такой и есть. Просто проходит разные стадии развития.
BP>>>>> То есть, капитализм когда-то был диким и бандитским, а сейчас
BP>>>>> претерпел развитие, и стал более социально ответственным?
AM>>>> То есть раньше капиталисты сами убивали конкурентов или
AM>>>> заказывали киллерам, сжигали их дома, похищали их жен/детей...
AM>>>> А сейчас "кидают" и "подставляют", что бы конкурента устранило
AM>>>> государство, замордовав его штрафами или посадив в тюрьму.
AM>>>> Крови в бизнесе стало меньше, но суть осталась той же.
BP>>> Нет, не та же. Капиталист из времён "дикого" капитализма
BP>>> действовал в интересах своего бизнеса и мог позволить себе что
BP>>> угодно в рамках беззакония.

AM>> Так и сейчас они действуют в интересах своего бизнеса. Только
AM>> вместо физического запугивания конкурента, запугивают его
AM>> проверяющими органами, вместо убийства конкурента закрывают его
AM>> на многие годы в тюрьме...

BP> Значит, капиталисту уже приходится "запрягать" не свою частную охрану
BP> или братков, а целую государственную машину? Т.е. его криминальное
BP> желание становится известно огромному количеству структур и людей?
BP> Которые при этом обязаны фиксировать все свои решения?

Вот как раз таки поюзание гос-машины и дешевле, чем нанимать своих
боевиков. Винтики гос-машины работают по процедуре и не вникают, кто там,
петя или вася, машина отлажена и работает. А криминальный сигнал был
на входе, или человекогуманитарный - машине пофик.

Собсно, ты счас описал РФ-ский паханат как есть, высший круг братков
решает на кого натравить машину, а кого не трогать.

Всё так.


Oleg A. Kozhedub

--- GoldED+/W32-MSVC 1.1.5-b20060326

Sergey Kusnetsov написал(а) к Cheslav Osanadze в Jun 19 03:23:58 по местному времени:

Доброго времени суток, Cheslav!
28 May 2019 08:02:32, ты -> мне:

SK>> Если работают ради бабла, то в итоге получается стабильный трудовой
SK>> коллектив с ясными задачами. Причём, любой развитый капиталист
SK>> понимает, что если он будет overuse своих работников, то останется с
SK>> одними кретинами и неопытными неучами, да и те при малейшей
SK>> возможности свалят.

CO> Если только в могилу.

К более адекватному работодателю. И никаких тебе гнусных моногородов, прописок, квартирных очередей и прочих пережитков крепостничества.

SK>> При капитализме, в отличие от путинской России,
SK>> таких дубинок нет, так как есть система социальной защиты населения.

CO> Ты про МРОТ? Так тебя на пол ставки возьмут! Что бы обойти этот МРОТ.

Минимальная оплата труда в США - $8 - $10 в час, такого понятия как полставка не существует, есть трудовой договор, в котором оговариваются все условия.

SK>> При том, при капитализме труд свободен, при СССР, так как это страна
SK>> рабов, он был обязателен.

CO> Да, можно подыхать безработным и свободным! Удобная система.

При капитализме почему-то никто не подыхает, оставаясь при этом и при работе и на свободе.

CO> Это её не стало в тех городах как раз после, а не до. Возле тех
CO> единственных предприятий была гора сопутствующих, которых капиталисты и
CO> закопали. Я то сам родом с такого "моногорода", где кроме градообразующего
CO> ГМК была херова туча сопутствующих структур.

Вот видишь, выбор из мест для работы был невелик, ГМК и его подразделения, что фактически одно и то же. За выбором рода деятельности - это в Москву, но там прописка. Капиталисты закопали то, что нерентабельно и правильно сделали. Ты будешь выбрасывать деньги на ветер или решать не нужные тебе задачи за свой счёт?

SK>> Ты
SK>> скажешь, почему бы не переехать? В другом городе, чтобы устроиться на
SK>> работу, нужна прописка, а чтобы получить прописку, нужна жилплощадь и
SK>> основания. Поэтому, если в другом городе и брали, то только когда
SK>> местные на такую работу не шли (лимита).

CO> Кроме Москвы - в СССР было ещё много других городов и везде требовались и
CO> требовались работники.

Были, но за исключением Москвы, куда все и рвались, они были практически одинаковы, как разные камеры в одной тюрьме.

Всего хорошего,
Sergey Kusnetsov.
---

Sergey Kusnetsov написал(а) к Uncle Sasha в Jun 19 03:37:26 по местному времени:

Доброго времени суток, Uncle!
28 May 2019 09:24:34, ты -> мне:

SK>> Если работают ради бабла, то в итоге получается стабильный трудовой
SK>> коллектив с ясными задачами.

US> Срубить бабла. За чей-нибудь счет.

Годная задача! Но как быть с её реализацией? Так просто, как ты понимаешь, бабла не дадут. Значит, придётся что-то предложить взамен и предложить не советское говно по технологиям отставшим на 50 лет от мировых, а то, что востребовано.

SK>> Приятные и менее нервные работы в СССР были только по блату.

US> Дворник или кочегар - без блата никак.

Это пыльно, а вот в техотделе можно было заседать всю свою трудовую жизнь не вставая со стула.

Всего хорошего,
Sergey Kusnetsov.
---

Sergey Kusnetsov написал(а) к Uncle Sasha в Jun 19 03:42:12 по местному времени:

Доброго времени суток, Uncle!
28 May 2019 09:51:08, ты -> мне:

SK>> Общие потери СССР в ходе Второй Мировой войны - 42 миллиона человек.
SK>> Так признаётся официально.

US> Ты у нас уже официальное лицо?

Ссылку на статью я давал, такие цифры уже путинские депутаты начали называть. Шило в мешке не утаишь.

SK>> Общие потери Германии в ходе Второй Мировой войны - 9 миллионов
SK>> человек.

US> "П..ди, п..ди, приятно слушать!"

Ну, как тебе качество гитлеровского командования?

SK>> https://www.youtube.com/watch?v=0Mqnc5tb8wk
SK>> А вот 1 мая 1941 года Нацисты на параде в Москве.

US> Отдельной колонной, со свастиками и шмайсерами, ага.

То есть, возражений нет.

Всего хорошего,
Sergey Kusnetsov.
---

Sergey Kusnetsov написал(а) к Uncle Sasha в Jun 19 03:46:12 по местному времени:

Доброго времени суток, Uncle!
28 May 2019 09:27:40, ты -> мне:

US> Да, конечно. Никакие марсианцы ее не захватывали. Все выбиралось по
US> иерархии с самого народного низа.

Нет, конечно. Власть была захвачена большевиками силовым образом и таким же образом удерживалась, а для народа, если тот вздумает возражать - НКВД и ГУЛАГ.

US> Кол тебе за такое изучение. Ты понятия не имеешь о номенклатуре, бездумно
US> повторяя "умное слово".

Спасибо за высокую оценку, значит, я всё пишу правильно.

Всего хорошего,
Sergey Kusnetsov.
---

Sergey Kusnetsov написал(а) к Uncle Sasha в Jun 19 03:49:54 по местному времени:

Доброго времени суток, Uncle!
28 May 2019 09:28:16, ты -> мне:

SK>> Итак, в США, обираемые капиталистами трудящиеся, жили гораздо лучше,
SK>> чем советские рабы. Это факт.

US> Это брызги твоих слюней, не более.

Беспомощно сливаешь.

Всего хорошего,
Sergey Kusnetsov.
---

Sergey Kusnetsov написал(а) к Uncle Sasha в Jun 19 03:50:36 по местному времени:

Доброго времени суток, Uncle!
28 May 2019 09:52:52, ты -> мне:

SK>> Как-то ты совсем беспомощно сливаешься. Неужели от того, что на
SK>> горизонте увидел очередной крах советизма в виде путинской России?

US> Уроки учи, двоечник! "Оттого" - наречие, пишется вместе.

Ещё беспомощнее.

Всего хорошего,
Sergey Kusnetsov.
---