хвосты

Oleg Vassilyev написал(а) к All в Aug 08 01:06:58 по местному времени:

Нello, All !

Мож тут мысль и не свежая: а на кой в атаке заходить в "хвост" противнику?
а что, из взад или вбок бить нельзя? ракетное вооружение не позволяет или как?

--
Best regards,
Oleg Vassilyev

--- GoldED+/W32 snapshot-2001.03.04

Eugene A. Petroff написал(а) к Oleg Vassilyev в Aug 08 00:53:16 по местному времени:

From: "Eugene A. Petroff" <peratron@online.ru>

Нello, Oleg!
You wrote to All on Fri, 15 Aug 2008 00:06:58 +0400:

OV> Нello, All !

OV> Мож тут мысль и не свежая: а на кой в атаке заходить в "хвост"
OV> противнику?
OV> а что, из взад или вбок бить нельзя? ракетное вооружение не
OV> позволяет или как?

Ракетное как раз позволяет. Правда лишь в некоторых случаях.
Но такая атака намного сложней технически - то есть, требуется весьма
продвинутое оборудование на ракете, поскольку критичным параметром является
угловая скорость цели в поле визира (ГСН). И позиция "вдогон" оказывается
наиболее легкой - боковое смещение цели в визире минимально, скорости
вычитаются, что приводит кмедленному изменению сигнатуры.

Вплоть до появления МиГ-29/Су-27 прицеливание осуществлялось наведением
перехватчика на цель по линии визирования - это было нужно для захвата цели
ГСН ракет (как ИК, так и РЛ). Углы захвата были невелики - всего несколько
градусов. Для пуска ракеты требовалась стабилизация цели в поле зрения ГСН
на несколько секунд.
ИК ГСН захватывает не саму цель, а горячие поверхности - естественно, что
вид со стороны сопла дает наибольший шанс для захвата.

Имено это и обусловило тактику бития в хвост. В принципе, некоторые классы
целей можно было атаковать с разных ракурсов - это уже зависит от
совершенства ракет.
Но при необходимости прицеливания всем самолетом, реальная атака с боковых
ракурсов возможна только с большого растояния, что исключало применение
ракетного вооружения в догфайте. Именно это обусловило возвращение пушек,
снятых было с перехватчиков в конце 50-х.

Прорыв был совершен на МиГ-29/Су-27, на которых впервые в мировой практике
была применена нашлемная система прицеливания. В этом случае визирование и
целеуказание осуществляется не поворотом самолета, а поворотом головы
пилота. То есть, взглянул, прицелился, пустил и забыл.
Таким образом именно эти машины стали первыми реально боесопособными в
догфайте - и потому повышенная маневренность, даже с приставкой "сверх" для
них очень нелишняя.

Нашлемка в комплексе с электроникой Р-77 (ака РВВ-АЕ) обеспечивает
запоминание пространственных координат линии визирования на цель. При пуске
ракета получает эти координаты (относительно самолета-носителя) с борта
перехватчика, автопилот ракеты выводит ракету на нужный курс и лишь после
этого ГСН захватывает цель.

Эта система посзволяет реально атаковать цель с любого ракурса...

Чао!

--- ifmail v.2.15dev5.4

Andrew Shelkovenko написал(а) к Eugene A. Petroff в Aug 08 09:40:44 по местному времени:

From: "Andrew Shelkovenko" <diakin66@elm.ru>

Нello, Eugene!
You wrote to Oleg Vassilyev on Thu, 14 Aug 2008 20:53:17 +0000 (UTC):

[...]
EAP> Нашлемка в комплексе с электроникой Р-77 (ака РВВ-АЕ) обеспечивает
EAP> запоминание пространственных координат линии визирования на цель.
EAP> При пуске ракета получает эти координаты (относительно
самолета-носителя) с
EAP> борта перехватчика, автопилот ракеты выводит ракету на нужный курс и
лишь
EAP> после этого ГСН захватывает цель.

EAP> Эта система посзволяет реально атаковать цель с любого ракурса...

Ну наконец-то толковый ответ по старой теме..

а почему не использовать для этих целей (координат линии визирования) данные
РЛС, телевизионные системы.
Или снабдить гсн широкоугольным объективом для предварительного захвата?


With best regards, Andrew Shelkovenko.
http://spamfinish.com - SpamFinish


--- ifmail v.2.15dev5.4

Eugene A. Petroff написал(а) к Andrew Shelkovenko в Aug 08 14:58:38 по местному времени:

From: "Eugene A. Petroff" <peratron@online.ru>

Нello, Andrew!
You wrote to Eugene A. Petroff on Fri, 15 Aug 2008 05:40:44 +0000 (UTC):

AS> а почему не использовать для этих целей (координат линии
AS> визирования) данные
AS> РЛС, телевизионные системы.
AS> Или снабдить гсн широкоугольным объективом для предварительного
AS> захвата?

Все это нынче разрабатывается - боевая авиация становится беспилотной, а
это смена многих приоритетов при конструировании.

Чао!

--- ifmail v.2.15dev5.4

Andrey Platonov написал(а) к Oleg Vassilyev в Aug 08 17:06:56 по местному времени:

From: "Andrey Platonov" <av_platon@interami.com>

Fri Aug 15 2008 01:06, Oleg Vassilyev wrote to All:

OV> Мож тут мысль и не свежая: а на кой в атаке заходить в "хвост"
OV> противнику?
OV> а что, из взад или вбок бить нельзя? ракетное вооружение не позволяет или
OV> как?

При таком ракурсе цели наименьшие ее перемещения и наибольшее время нахождения
в прицеле - точнее стрельба. С остальных ракурсов бить можно (если ракета
всеракурсная), но вероятность сбития ниже. Впрочем, не всегда есть возможность
зайти цели в заднюю полусферу (дефицит времени, высокая скорость цели),
поэтому ракурс атаки выбирается из многих текущих вводных.

--- ifmail v.2.15dev5

Valentin Davydov написал(а) к Oleg Vassilyev в Aug 08 17:26:16 по местному времени:

From: Valentin Davydov <sp@m.davydov.spb.su>

> From: Oleg Vassilyev <Oleg.Vassilyev@p28.f16.n5004.z2.fidonet.org>
> Date: Fri, 15 Aug 2008 00:06:58 +0400
>
>Мож тут мысль и не свежая: а на кой в атаке заходить в "хвост" противнику?
>а что, из взад или вбок бить нельзя? ракетное вооружение не позволяет или как?

Традиция. Авиация - весьма консервативная отрасль. Вон, Ту-160 в XXI веке -
а по-прежнему перед пуском ракет должен некоторе время лететь горизонтально,
равномерно и прямолинейно, точь-в-точь как его предшественник ТБ-3, из-за
традиционных особенностей конструкции бомбового прицела (системы наведения
ракет).

Вал. Дав.
--- ifmail v.2.15dev5.4

Eugene A. Petroff написал(а) к Valentin Davydov в Aug 08 21:03:44 по местному времени:

From: "Eugene A. Petroff" <peratron@online.ru>

Нello, Valentin!
You wrote to Oleg Vassilyev on Fri, 15 Aug 2008 13:26:16 +0000 (UTC):


VD> Традиция. Авиация - весьма консервативная отрасль. Вон, Ту-160 в XXI
VD> веке -
VD> а по-прежнему перед пуском ракет должен некоторе время лететь
VD> горизонтально,
VD> равномерно и прямолинейно, точь-в-точь как его предшественник ТБ-3,
VD> из-за
VD> традиционных особенностей конструкции бомбового прицела (системы
VD> наведения
VD> ракет).

Не живите газетами времен очаковских и покоренья крыма - это все относится к
первому поколению вооружения, созданного в 70-х годах. Сейчас все несколько
по другому...

Чао!

--- ifmail v.2.15dev5.4

Oleg Vassilyev написал(а) к peratron@online.ru в Aug 08 11:34:12 по местному времени:

Нello, Eugene !

Once (Friday August 15 2008) at 00:53 someone named Eugene A. Petroff wrote to
Oleg Vassilyev. So, look here:

OV>> а что, из взад или вбок бить нельзя? ракетное вооружение не
OV>> позволяет или как?

EP> Ракетное как раз позволяет. Правда лишь в некоторых случаях.
EP> Но такая атака намного сложней технически
гвоздь забить тоже сложно может быть
EP> - то есть, требуется весьма продвинутое оборудование на ракете,
а в какой степени зрелости применяются системы распознавания и наведения по
радиошуму и другим образам целей?

А с какой вероятностью "авиаприцелами" распознается пассивное стрелковое
вооружение?

EP> Эта система посзволяет реально атаковать цель с любого ракурса...

--
Best regards,
Oleg Vassilyev

--- GoldED+/W32 snapshot-2001.03.04

Valentin Davydov написал(а) к Eugene A. Petroff в Aug 08 16:58:42 по местному времени:

From: Valentin Davydov <sp@m.davydov.spb.su>

> From: "Eugene A. Petroff" <peratron@online.ru>
> Date: Fri, 15 Aug 2008 17:03:45 +0000 (UTC)
>
>VD> Традиция. Авиация - весьма консервативная отрасль. Вон, Ту-160 в XXI
>VD> веке -
>VD> а по-прежнему перед пуском ракет должен некоторе время лететь
>VD> горизонтально,
>VD> равномерно и прямолинейно, точь-в-точь как его предшественник ТБ-3,
>VD> из-за
>VD> традиционных особенностей конструкции бомбового прицела (системы
>VD> наведения
>VD> ракет).
>
>Не живите газетами времен очаковских и покоренья крыма - это все относится к
>первому поколению вооружения, созданного в 70-х годах. Сейчас все несколько
>по другому...

Ты и на Ту-160 полетать успел?

Вал. Дав.
--- ifmail v.2.15dev5.4

Eugene A. Petroff написал(а) к Valentin Davydov в Aug 08 18:58:34 по местному времени:

From: "Eugene A. Petroff" <peratron@online.ru>

Нello, Valentin!
You wrote to Eugene A. Petroff on Sun, 17 Aug 2008 12:58:42 +0000 (UTC):

>> From: "Eugene A. Petroff" <peratron@online.ru>
>> Date: Fri, 15 Aug 2008 17:03:45 +0000 (UTC)

>>VD> Традиция. Авиация - весьма консервативная отрасль. Вон, Ту-160 в
>>XXI
>>VD> веке -
>>VD> а по-прежнему перед пуском ракет должен некоторе время лететь
>>VD> горизонтально,
>>VD> равномерно и прямолинейно, точь-в-точь как его предшественник ТБ-3,
>>VD> из-за
>>VD> традиционных особенностей конструкции бомбового прицела (системы
>>VD> наведения
>>VD> ракет).

>>Не живите газетами времен очаковских и покоренья крыма - это все
>>относится к
>>первому поколению вооружения, созданного в 70-х годах. Сейчас все
>>несколько
>>по другому...

VD> Ты и на Ту-160 полетать успел?

Так это вопрос к тебе - тэто ты же столь уверено делаешь свои заявления...

Чао!

--- ifmail v.2.15dev5.4