Blue Angels, безопасность авиашоy.

Yuriy Arturovich Lange написал(а) к Ilya Anfimov в May 07 18:38:54 по местному времени:

From: "Yuriy Arturovich Lange" <ra9lap@t72.ru>

Wed May 02 2007 19:14, Ilya Anfimov wrote to Yuriy Arturovich Lange:

IA> From: Ilya Anfimov <ilan@astelecom.ru>

IA> 2007-04-28, Yuriy Arturovich Lange <ra9lap@t72.ru> пишет:

>> Sat Apr 28 2007 14:41, Valentin Davydov wrote to Yuriy Arturovich Lange:
>>
>> VD> From: Valentin Davydov <val@sqdp.trc-net.co.jp>
>>
>> >> From: "Yuriy Arturovich Lange" <ra9lap@t72.ru>
>> >> Date: Fri, 27 Apr 2007 04:21:23 +0000 (UTC)
>> >>

IA> [skipped]

>> VD> По крайней мере, клоун хоть понимает, что публике нужны не столько
>> VD> сложные элементы программы, сколько зрелищные. Например, на том же
>> Су-27
>> VD> выпуск тепловых ловушек на кабрировании смотрится куда как более
>> VD> впечатляюще,
>> VD> нежели правильно выполненный хобот, а опасность представляет не в
>> пример
>> VD> меньшую, да и в выполнении гораздо проще.
>>
>> Су-27 всё таки боевая машина и клоуны на ней нонсенс.

IA> Они были бы нонсэнсом, если бы никому не были нужны. А так --
IA> пипл хавает. И клоуны на ней летают.

IA> Более того, Валентин тут вроде как намекал, что мол нужны
IA> клоуны. Но пилотажные группы, собственно, и есть клоуны! У них
IA> основная работа -- развлекать почтеннеёшую публику.

А я бы, на крайний случай, сравнил бы их с гимнастами цирка, а не клоунами. И
пилотажники заняты именно эквелибристикой, а не клоунадой.

>> Так пускай боевую
>> технику демонстрируют штатные специалисты, а клоунам оставим арену цирка.

IA> Штатный спецыалист должэн учиться преодолевать ПВО противника и
IA> наносить точечные удары. А показывать возможности техники --
IA> работа для каскадёров.

Штатный специалист в первую очередь должен в совершенстве владеть управлением
техникой и по потребности показывать свои умения публике вплоть до применения
оружия по мишеням.

С уважением, Юрий Артурович Ланге RA9LAP

--- ifmail v.2.15dev5.3

Ilya Anfimov написал(а) к Yuriy Arturovich Lange в May 07 19:04:10 по местному времени:

From: Ilya Anfimov <ilan@astelecom.ru>

2007-05-02, Yuriy Arturovich Lange <ra9lap@t72.ru> пишет:
> Wed May 02 2007 19:14, Ilya Anfimov wrote to Yuriy Arturovich Lange:
>
> IA> From: Ilya Anfimov <ilan@astelecom.ru>
>
> IA> 2007-04-30, Yuriy Arturovich Lange <ra9lap@t72.ru> пишет:
>
> >> Mon Apr 30 2007 00:01, Eugene A. Petroff wrote to Yuriy Arturovich Lange:
> >>
> >> EAP> From: "Eugene A. Petroff" <peratron@online.ru>
> >>
> >> EAP> "Yuriy Arturovich Lange" <ra9lap@t72.ru> сообщил/сообщила в новостях
> >>
> >> EAP> следующее: news:f12i9v$ien$31507@www.fido-online.com...
> >>
> >> >>
> >> >> Погиб кто из вояк или нет, лично мне неизвестно, а то, что экипаж жив,
> >> это >> им
> >> >> сказочно повезло.
> >>
> >> EAP> У сказки сей есть имя - К-36. А главный сказочник - Гай Северин...
> >> EAP> Это так - справедливости ради...
> >>
> >> Я имею в виду то, что плюхнулись они на брюхо и только на подскоке, перед
> >> вторым падением, катапультировались. При условии падения боком или на
> >> спину,
>
> IA> Это ты про что вообще? Что-то я не помню, чтобы в той
> IA> трагедии кто-то до подскока довёл!
>
> Насолько помниться, в прессе прозвучало о подскоке после удара. Это могло
> иметь место.

Я помню видеозапись этой трагедии. Подскок в каком-то смысле был,
но ужэ после катапультирования.

>
> С уважением, Юрий Артурович Ланге RA9LAP
>

--- ifmail v.2.15dev5.3

Andrei Minaev написал(а) к Boris V. Mordasov в May 07 19:33:06 по местному времени:

From: "Andrei Minaev" <a3171885@spb.skylink.ru>

"Boris V. Mordasov" <morpol@gazprom.ru> wrote in message
news:f19luc$d9l$32039@www.fido-online.com...
> Wed May 02 2007 14:23, Eugene Zhilitsky wrote to Andrei Minaev:
>
> EZ> Нello Andrei.
>
> EZ> Чтобы расхреначить под орех полуторамиллионную группировку за 2
> недели -
> EZ> решения не могли приниматься исходя "ой-бл$, не успеваем".
>
> Справедливости ради - Квантунская армия не была "расхреначена под орех", -
> она
> сдалась.
>
> EZ> Кроме того, нужно учитывать, что Штаты были в курсе даты начала
> военных
> EZ> действий со стороны СССР. И видится, так, что это ОНИ даты
> бомбардировок
> EZ> подобрали к началу наступления СССР, а не наоборот. Точнее, спешили
> как
> EZ> могли.
>
> Дату бомбардировки они подобрали к моменту, когда были изготовлены бомбы.

С точки зрения придворного историка (прошлого двора, правда) Жореса
Медведева, сначала был авиаудар, а потом приказ о советском наступлении:
"Сообщение о взрыве атомной бомбы над Хиросимой 6 августа достигло Москвы
утром 7 августа. В этот же день в 16 часов 39 минут Сталин и начальник
Генштаба А.И. Антонов подписали приказ о начале военных действий против
Японии по всему маньчжурскому рубежу ранним утром 9 августа по местному
времени."

http://vivovoco.rsl.ru/VV/JOURNAL/VR...1/STATOM.НTM, также ВЕСТНИК
РОССИЙСКОЙ АКАДЕМИИ НАУК, том 72, ?1, с. 57-66 (2002)


--- ifmail v.2.15dev5.3

Eugene A. Petroff написал(а) к Valentin Davydov в May 07 19:39:08 по местному времени:

From: "Eugene A. Petroff" <peratron@online.ru>


"Valentin Davydov" <val@sqdp.trc-net.co.jp> сообщил/сообщила в новостях
следующее: news:319-1178083795-2@davydov.phys.spbu.ru...
>> EAP> Давай отличать российские ВВС от украинских. Как и ПВО, как и
>> ракетные
>> EAP> войска...
>>
>>И в чем отличие, кроме ОЗ?
>
> По-моему, Женя намекает на то, что в России показушными полётами
> занимаются-таки специально выделенные для этого клоуны ("Стрижи",
> "Витязи"), у которых, конечно, и своих проблем хватает, но им хотя
> бы не приходило пока в голову вывозить на публику плохооттренированные
> фигуры.

Ну, на это тоже намекаю - хотя на авиашоу местного значения летают и свои
местные летуны.
Но в большей степени я намекал на больший уровень порядка в российской
армии - при всем при том, что этого порядка тоже, конечно, не хватает
местами.

Чао!


--- ifmail v.2.15dev5.3

Eugene A. Petroff написал(а) к Ilya Anfimov в May 07 19:45:12 по местному времени:

From: "Eugene A. Petroff" <peratron@online.ru>


"Ilya Anfimov" <ilan@astelecom.ru> сообщил/сообщила в новостях следующее:
news:slrnf3h04e.7rl.ilan@krondor.astelecom.ru...
>>
>> Ха! Публике как раз это - до фени. Она в своей массе - ничего в этом не
>
> Нинадо ля-ля. Ответственно заявляю, как человек, принадлежащий
> этой самой публике. И знакомые у меня в массе -- такие жэ. На
> авиашой приходим поглазеть, и хотим, чтобы было красиво. Ну или
> там дух захватывало.

Я тоже уже давно - публика. Но ни ты, ни я, погоды не делаем - нас
меньшинство.

Чао!

ЗЫ: нас - любителей, ценителей и понимателей авиации - еще меньше, чем
скажем, любителей, понимателей и ценителей хорошего доброго рока и прочей
правильной музыки. Однако ж спорить с тем, что "толпе" рок до фени - и
потому на музыкальном рынке царствует попсо-блатная шняга - совершенно
бесперспективно...


--- ifmail v.2.15dev5.3

Eugene A. Petroff написал(а) к Ilya Anfimov в May 07 19:49:46 по местному времени:

From: "Eugene A. Petroff" <peratron@online.ru>


"Ilya Anfimov" <ilan@astelecom.ru> сообщил/сообщила в новостях следующее:
news:slrnf3h08n.7rl.ilan@krondor.astelecom.ru...
>>
>> EAP> У сказки сей есть имя - К-36. А главный сказочник - Гай Северин...
>> EAP> Это так - справедливости ради...
>>
>> Я имею в виду то, что плюхнулись они на брюхо и только на подскоке,
>> перед
>> вторым падением, катапультировались. При условии падения боком или на
>> спину,
>
> Это ты про что вообще? Что-то я не помню, чтобы в той
> трагедии кто-то до подскока довёл!

http://obozrevatel.com/files/12/<b>N...e</b>12524.jpg

Подскок там или не подскок - но факт покидания машины после касания земли
в общем-то налицо...

Чао!


--- ifmail v.2.15dev5.3

Gubin написал(а) к Ilya Anfimov в May 07 19:55:48 по местному времени:

From: "Gubin" <VBGubin@agro.pfu.edu.ru>

Wed May 02 2007 20:04, Ilya Anfimov wrote to Yuriy Arturovich Lange:

>> Насолько помниться, в прессе прозвучало о подскоке после удара. Это могло
>> иметь место.

IA> Я помню видеозапись этой трагедии. Подскок в каком-то смысле был,
IA> но ужэ после катапультирования.

Я тоже видел. Сколько помнится, он чиркнул о землю задом, взлетел метров на
70-100 (как помнится), они выпрагнули и потом он свалился.

Губин http://gubin.narod.ru ЭНТРОПИЯ,СТАТЬИ,СПИСОК 1500 ХОРОШИХ КНИГ

--- ifmail v.2.15dev5.3

Ilya Anfimov написал(а) к Yuriy Arturovich Lange в May 07 19:57:50 по местному времени:

From: Ilya Anfimov <ilan@astelecom.ru>

2007-05-02, Yuriy Arturovich Lange <ra9lap@t72.ru> пишет:
> Wed May 02 2007 19:14, Ilya Anfimov wrote to Yuriy Arturovich Lange:
>
> IA> From: Ilya Anfimov <ilan@astelecom.ru>
>
> IA> 2007-04-28, Yuriy Arturovich Lange <ra9lap@t72.ru> пишет:
>
> >> Sat Apr 28 2007 14:41, Valentin Davydov wrote to Yuriy Arturovich Lange:
> >>
> >> VD> From: Valentin Davydov <val@sqdp.trc-net.co.jp>
> >>
> >> >> From: "Yuriy Arturovich Lange" <ra9lap@t72.ru>
> >> >> Date: Fri, 27 Apr 2007 04:21:23 +0000 (UTC)
> >> >>
>
> IA> [skipped]
>
> >> VD> По крайней мере, клоун хоть понимает, что публике нужны не столько
> >> VD> сложные элементы программы, сколько зрелищные. Например, на том же
> >> Су-27
> >> VD> выпуск тепловых ловушек на кабрировании смотрится куда как более
> >> VD> впечатляюще,
> >> VD> нежели правильно выполненный хобот, а опасность представляет не в
> >> пример
> >> VD> меньшую, да и в выполнении гораздо проще.
> >>
> >> Су-27 всё таки боевая машина и клоуны на ней нонсенс.
>
> IA> Они были бы нонсэнсом, если бы никому не были нужны. А так --
> IA> пипл хавает. И клоуны на ней летают.
>
> IA> Более того, Валентин тут вроде как намекал, что мол нужны
> IA> клоуны. Но пилотажные группы, собственно, и есть клоуны! У них
> IA> основная работа -- развлекать почтеннеёшую публику.
>
> А я бы, на крайний случай, сравнил бы их с гимнастами цирка, а не клоунами. И
> пилотажники заняты именно эквелибристикой, а не клоунадой.

Ладно тебе. Они не гимнасты и не клоуны -- они пилотажники. Это
ясно. А вообще -- лучшэ относитесь к клоунам. Вспомните Никулина,
Олега Попова, Карандаша...

>
> >> Так пускай боевую
> >> технику демонстрируют штатные специалисты, а клоунам оставим арену цирка.
>
> IA> Штатный спецыалист должэн учиться преодолевать ПВО противника и
> IA> наносить точечные удары. А показывать возможности техники --
> IA> работа для каскадёров.
>
> Штатный специалист в первую очередь должен в совершенстве владеть управлением

Э-а. Совершэнство -- вещь недостижымая. А штатные спецыалисты --
жывые люди, которым работать надо. И зачастую сложности в работе
-- не в том, чтобы фигуру какую-то выполнить, а в вещах,
совершэнно невидимых почтеннейшэй публике на авиашоу.

> техникой и по потребности показывать свои умения публике вплоть до применения
> оружия по мишеням.
>
> С уважением, Юрий Артурович Ланге RA9LAP
>

--- ifmail v.2.15dev5.3

Eugene A. Petroff написал(а) к Yuriy Arturovich Lange в May 07 19:59:20 по местному времени:

From: "Eugene A. Petroff" <peratron@online.ru>


"Yuriy Arturovich Lange" <ra9lap@t72.ru> сообщил/сообщила в новостях
следующее: news:f19v6v$uif$32074@www.fido-online.com...
> VD> Это вполне штатная ситуация с точки зрения боевой учёбы. Всего в
> VD> мире таких случаев (катапультирования при ошибках/отказах) несколько
> VD> в месяц происходит, и обходятся они, как правило, без жертв. Во многом
> > VD> именно потому, что тренировки намеренно производятся вдали от
> публики.

> Это не штатная ситуация, а черезвычайная. По этому поводу я уже отписал
> Жене Петрову. И объяснил, почему она черезвычайная.

Во времена исторического материализма перед выездом в командировку для
работы на аэродроме, помимо оформления обычных командировочных документов, я
обязан был написать еще завещание, оставив его в бухгалтерии предприятия -
на сумму 1000 руб. Что является прямым подтверждением факта повышенной
опасности даже пребывания на аэродроме.

Это к вопросу о "чрезвычайности" или "штатности" ситуации...

Чао!

ЗЫ: жизнь обывателя, появляющегося на аэродроме хотя бы и в роли пассажира -
тоже застрахована. А вот зрители авиашоу НЕ ЗАСТРАХОВАНЫ!


--- ifmail v.2.15dev5.3

Yuriy Arturovich Lange написал(а) к Ilya Anfimov в May 07 20:05:52 по местному времени:

From: "Yuriy Arturovich Lange" <ra9lap@t72.ru>

Wed May 02 2007 20:04, Ilya Anfimov wrote to Yuriy Arturovich Lange:

IA> From: Ilya Anfimov <ilan@astelecom.ru>

IA> 2007-05-02, Yuriy Arturovich Lange <ra9lap@t72.ru> пишет:

>> Wed May 02 2007 19:14, Ilya Anfimov wrote to Yuriy Arturovich Lange:
>>
>> IA> From: Ilya Anfimov <ilan@astelecom.ru>
>>
>> IA> 2007-04-30, Yuriy Arturovich Lange <ra9lap@t72.ru> пишет:
>>
>> >> Mon Apr 30 2007 00:01, Eugene A. Petroff wrote to Yuriy Arturovich
>> Lange: >>
>> >> EAP> From: "Eugene A. Petroff" <peratron@online.ru>
>> >>
>> >> EAP> "Yuriy Arturovich Lange" <ra9lap@t72.ru> сообщил/сообщила в
>> новостях >>
>> >> EAP> следующее: news:f12i9v$ien$31507@www.fido-online.com...
>> >>
>> >> >>
>> >> >> Погиб кто из вояк или нет, лично мне неизвестно, а то, что экипаж
>> жив, >> это >> им
>> >> >> сказочно повезло.
>> >>
>> >> EAP> У сказки сей есть имя - К-36. А главный сказочник - Гай
>> Северин... >> EAP> Это так - справедливости ради...
>> >>
>> >> Я имею в виду то, что плюхнулись они на брюхо и только на подскоке,
>> перед >> вторым падением, катапультировались. При условии падения боком
>> или на
>> >> спину,
>>
>> IA> Это ты про что вообще? Что-то я не помню, чтобы в той
>> IA> трагедии кто-то до подскока довёл!
>>
>> Насолько помниться, в прессе прозвучало о подскоке после удара. Это могло
>> иметь место.

IA>
IA> Я помню видеозапись этой трагедии. Подскок в каком-то смысле был,
IA> но ужэ после катапультирования.

А я этого момента не помню. Хотя, вроде, всё смотрел.

С уважением, Юрий Артурович Ланге RA9LAP

--- ifmail v.2.15dev5.3