Бен Ладен: З.Муссауи не виновен в терактах 11 сентября

Mikhail Akopov написал(а) к Stanislav Latishko в May 06 21:22:34 по местному времени:

From: Mikhail Akopov <bedal@mw.narzan.com>

Stanislav Latishko <Stanislav.Latishko@f949.n5030.z2.fidonet.org>
wrote:

> Wed, 24 May 06 19:57:17 +0400 Mikhail Akopov (MA) писАл[а] :
>
>MA> в данном случае - самый прямой.
>
> Класс! Вовремя мне сайтик подсказали :) Рекомендую ознакомиться с
>альтернативной точкой зрения :
>http://kavkazcenter.net/russ/content...25/44778.shtml
нет уж, спасибо. Я и эту эху брошу читать, если тут сохранится такой
уровень политики.

Vale! - Михаил Акопов.
============================================================
Миша заставил читать, так надо читать... (Зевает и читает.)
/А.П.Чехов/

--
Отправлено через сервер Форумы@mail.ru - http://talk.mail.ru
--- ifmail v.2.15dev5.3

Stanislav Latishko написал(а) к Mikhail Akopov в May 06 22:46:54 по местному времени:

Thu, 25 May 06 20:21:34 +0400 Mikhail Akopov (MA) писАл[а] :

MA> да просто неинтересно. Ну хоть навскидку - всё, что выставляет
MA> американскую систему дураками - замечательно. Чистой воды
MA> идеологическая диверсия, дешёвая и эффективная.

Неубедительно. Извини :) И дальше тоже.

>> (Единственная просьба: не предлагать гипотез, в которых Беня - дурак)
MA> ну, я вообще-то считаю выводы этологов, по которым всякий, у кого в
MA> подчинении тысячи человек - глуповат, довольно убедительными.

Ну, не знаю о каких доводах ты говоришь... Лидер не может быть
слишком умным, но должен быть по крайней мере умнее тех, кого подчиняет,
это не очевидно ?
--
Stanislav Latishko

@@ sl @ sl . spb . su ; 2:5030/949 @@
--- ifmail v.2.14

Stanislav Latishko написал(а) к Mikhail Akopov в May 06 22:51:08 по местному времени:

Thu, 25 May 06 20:22:35 +0400 Mikhail Akopov (MA) писАл[а] :

MA> нет уж, спасибо. Я и эту эху брошу читать, если тут сохранится такой
MA> уровень политики.

Бросай. Если б ты глянул, а потом сказал "Бред! Из уважения к тебе
я посмотрел, и убедился что зря потратил время!" - тогда бы это была точка
зрения. А у тебя - "Троцкий проститутка, потому что так сказал великий
Ленин, а я Ленину верю!" Это для тебя достойный уровень политики ?
--
Stanislav Latishko

@@ sl @ sl . spb . su ; 2:5030/949 @@
--- ifmail v.2.14

Vladimir Malukh написал(а) к Stanislav Latishko в May 06 06:02:06 по местному времени:

From: "Vladimir Malukh" <vmalukh@propro.ru>


"Stanislav Latishko" <Stanislav.Latishko@f949.n5030.z2.fidonet.org> wrote in
message news:386133439@sl.spb.su...
> Thu, 25 May 06 20:21:34 +0400 Mikhail Akopov (MA) писАл[а] :
>
> MA> да просто неинтересно. Ну хоть навскидку - всё, что выставляет
> MA> американскую систему дураками - замечательно. Чистой воды
> MA> идеологическая диверсия, дешёвая и эффективная.
>
> Неубедительно. Извини :) И дальше тоже.

А простое желание выгордить своегео - не подходит?

> >> (Единственная просьба: не предлагать гипотез, в которых Беня - дурак)
> MA> ну, я вообще-то считаю выводы этологов, по которым всякий, у кого в
> MA> подчинении тысячи человек - глуповат, довольно убедительными.
>
> Ну, не знаю о каких доводах ты говоришь... Лидер не может быть
> слишком умным, но должен быть по крайней мере умнее тех, кого подчиняет,
> это не очевидно ?

Совершенно не очевидно. Более того, практика показывает, что
было полно умных людей, никогда не бывщих лидерами и так же
полно лидеров-идиотов.

ВМ


--- ifmail v.2.15dev5.3

Stanislav Latishko написал(а) к \"Vladimir Malukh\" в May 06 08:14:10 по местному времени:

Fri, 26 May 06 05:02:07 +0400 Vladimir Malukh (VM) писАл[а] :

VM> А простое желание выгордить своегео - не подходит?

Совершенно. Очевидно же вроде, что данные "показания" не будут
приняты судом во внимание :)

VM> Совершенно не очевидно. Более того, практика показывает, что
VM> было полно умных людей, никогда не бывщих лидерами и так же
VM> полно лидеров-идиотов.

Быть лидером-идиотом легко и удобно, если ты приходишь на место
лидера в готовую структуру. Если же структуру требуется сначала создать,
то уже не так легко и удобно.

Но собственно "технология власти" меня мало интересует. Хорошо, я
готов рассмотреть гипотезу о том что Беня - идиот :) Но из этого следует
вывод не простой, а очень простой: это дутая фигура, ложная цель для
общественного возмущения, изготовленная амовскими СМИ. Так лучше ? ;)
А если не ложная цель, а на самом деле "террорист N1", тогда не идиот.
--
Stanislav Latishko

@@ sl @ sl . spb . su ; 2:5030/949 @@
--- ifmail v.2.14

Vladimir Malukh написал(а) к Stanislav Latishko в May 06 11:14:14 по местному времени:

From: "Vladimir Malukh" <vmalukh@propro.ru>


"Stanislav Latishko" <Stanislav.Latishko@f949.n5030.z2.fidonet.org> wrote in
message news:2539141818@sl.spb.su...
> Fri, 26 May 06 05:02:07 +0400 Vladimir Malukh (VM) писАл[а] :
>
> VM> А простое желание выгордить своегео - не подходит?
>
> Совершенно. Очевидно же вроде, что данные "показания" не будут
> приняты судом во внимание :)

Выгородить не столько в суде, а в общественном мнении. И выставить
администрацию США лгунами и подтасовщиками.

> VM> Совершенно не очевидно. Более того, практика показывает, что
> VM> было полно умных людей, никогда не бывщих лидерами и так же
> VM> полно лидеров-идиотов.
>
> Быть лидером-идиотом легко и удобно, если ты приходишь на место
> лидера в готовую структуру. Если же структуру требуется сначала создать,
> то уже не так легко и удобно.

Да всякое бывает, жизно штука разнообразная.

> Но собственно "технология власти" меня мало интересует. Хорошо, я
> готов рассмотреть гипотезу о том что Беня - идиот :)

да вроде нет, просто однозначно утверждать, раз лидер,
так и светоч - тоже не стоит.

Но из этого следует
> вывод не простой, а очень простой: это дутая фигура, ложная цель для
> общественного возмущения, изготовленная амовскими СМИ. Так лучше ? ;)

Куму лучше-хуже? :)


ВМ


--- ifmail v.2.15dev5.3

Stanislav Latishko написал(а) к \"Vladimir Malukh\" в May 06 12:18:46 по местному времени:

Fri, 26 May 06 10:14:14 +0400 Vladimir Malukh (VM) писАл[а] :

VM> Выгородить не столько в суде, а в общественном мнении. И выставить
VM> администрацию США лгунами и подтасовщиками.

То что они лгуны и подтасовщики - некоторым и так очевидно :),
(я не про 9/11, а "вообще") а кому не очевидно - тех Бенино выступление
не убедит.

Глянь таки ту ссылку что я давал. "Наши исламисты", которые (по
крайней мере теоретически) к Бене относятся с сочуствием, полагают что
это не его "выступление", и достаточно разумно это аргументируют.

В ситуации, когда между тобой и первоисточником стоит десяток
"информационных фильтров" (а ситуация весьма идеологически напряженная,
так что заинтересованных в беспристрастной передаче информации не может
быть по определению), словосочетание "собственное мнение" может вызвать
только здоровый смех... Если не пытаться пользоваться любыми источниками,
в том числе и "вражескими".

VM> да вроде нет, просто однозначно утверждать, раз лидер,
VM> так и светоч - тоже не стоит.

"Вообще" - я такого и не утверждал :) (И слово "светоч" мне не
очень понятно в данном контексте)

Лидер-идиот может существовать только опираясь на механизм
удержания власти, созданный предшественником, и на многолетние традиции.
Иначе - в террористической организации высокая конкуренция, высокий
производственнй травматизм, ну и трудовой коллектив предпочитает простые
и быстрые методы разрешения производственных конфликтов. Если же человек
в такой обстановке смог сам создать для себя этот механизм удержания
власти - он как минимум уже не посредственность. (Даже если единственное
его умение - выхватывать револьвер быстрее оппонента)

VM> Куму лучше-хуже? :)

Тем кто хочет верить мериканьському телевизеру :)
--
Stanislav Latishko

@@ sl @ sl . spb . su ; 2:5030/949 @@
--- ifmail v.2.14

Mikhail Akopov написал(а) к Stanislav Latishko в May 06 21:52:52 по местному времени:

From: Mikhail Akopov <bedal@mw.narzan.com>

Stanislav Latishko <Stanislav.Latishko@f949.n5030.z2.fidonet.org>
wrote:

> Thu, 25 May 06 20:21:34 +0400 Mikhail Akopov (MA) писАл[а] :
>
>MA> да просто неинтересно. Ну хоть навскидку - всё, что выставляет
>MA> американскую систему дураками - замечательно. Чистой воды
>MA> идеологическая диверсия, дешёвая и эффективная.
>
> Неубедительно. Извини :) И дальше тоже.
кому как...

>>> (Единственная просьба: не предлагать гипотез, в которых Беня - дурак)
>MA> ну, я вообще-то считаю выводы этологов, по которым всякий, у кого в
>MA> подчинении тысячи человек - глуповат, довольно убедительными.
>
> Ну, не знаю о каких доводах ты говоришь... Лидер не может быть
>слишком умным, но должен быть по крайней мере умнее тех, кого подчиняет,
>это не очевидно ?
нет, конечно. Ясно даже и ежу, что не так. Ты Рейгана видел? А
Брежнева слышал, а Буша, Путина, Ельцина? Или Николай II сделал хоть
что-то умное, кроме рецепта закуски коньяка лимоном?

Vale! - Михаил Акопов.
============================================================
Миша заставил читать, так надо читать... (Зевает и читает.)
/А.П.Чехов/

--
Отправлено через сервер Форумы@mail.ru - http://talk.mail.ru
--- ifmail v.2.15dev5.3

Mikhail Akopov написал(а) к Stanislav Latishko в May 06 21:54:54 по местному времени:

From: Mikhail Akopov <bedal@mw.narzan.com>

Stanislav Latishko <Stanislav.Latishko@f949.n5030.z2.fidonet.org>
wrote:
> Thu, 25 May 06 20:22:35 +0400 Mikhail Akopov (MA) писАл[а] :

>MA> нет уж, спасибо. Я и эту эху брошу читать, если тут сохранится такой
>MA> уровень политики.
>
> Бросай. Если б ты глянул, а потом сказал "Бред! Из уважения к тебе
вообще-то с советами лучше к модератору. Он хорошо объяснит, что с
ними делать.

>я посмотрел, и убедился что зря потратил время!" - тогда бы это была точка
>зрения. А у тебя - "Троцкий проститутка, потому что так сказал великий
>Ленин, а я Ленину верю!" Это для тебя достойный уровень политики ?
Достойный уровень политики в этой эхе - нулевой.

Vale! - Михаил Акопов.
============================================================
Миша заставил читать, так надо читать... (Зевает и читает.)
/А.П.Чехов/

--
Отправлено через сервер Форумы@mail.ru - http://talk.mail.ru
--- ifmail v.2.15dev5.3

Edward Courtenay написал(а) к Mikhail Akopov в May 06 10:07:00 по местному времени:

Привет, Mikhail!
26 May 06, Mikhail Akopov wrote to Stanislav Latishko:

MA> что-то умное, кроме рецепта закуски коньяка лимоном?

Лимоном -- не он, а его папа. А последний доработал закусь, посыпав сахаром.
--
С уважением, Эд.

... Смит и Вессон кроют четырёх тузов.
--- GoldED+/W32 1.1.4.7