Приоткрыта завеса над тайной гибели аэробуса

Sergey Broudkov написал(а) к Boris Mordasov в May 06 11:35:08 по местному времени:

From: "Sergey Broudkov" <broudkov@pointltd.com>

Нello, Boris!
You wrote to Sergey Broudkov on Sat, 13 May 2006 06:19:14 +0000 (UTC):

SB>> Насчет "глубже" - сильно сомневаюсь, полеты над Москвой запрещены.

BM> Сергей, с момента, как я стал боле-мене интересоваться авиацией, я
BM> слышал эти слова постоянно. И вот уже 18 лет (как перехал в Ясенево) я
BM> периодически вижу самолеты над своей головой.

Ну бывал и я в Ясенево, правда, нечасто. Не скажу, что уж прямо над головой
летают, все же немного сбоку. Но тебе, конечно, виднее.

BM> А иногда - свой дом из илюминатора :-)

Справа или слева по борту? Если справа - тогда нормально, ты же не можешь
видеть то, что находится непосредственно под самолетом. Даже если "на шкаф
залезть" ;)

--
Regards,
Sergey Broudkov
sbpro@geocities.com
ICQ #4841919

--- ifmail v.2.15dev5.3

Eugene A. Petroff написал(а) к Sergey Broudkov в May 06 12:17:12 по местному времени:

From: "Eugene A. Petroff" <peratron@online.ru>


"Sergey Broudkov" <broudkov@pointltd.com> сообщил/сообщила в новостях
следующее: news:001301c675ea$51c48af0$0200a8c0@pas.local...
> Нello, Eugene!
> You wrote to Boris Mordasov on Fri, 12 May 2006 17:05:23 +0000 (UTC):
>
> >> А на каком удалении делают четвертый разворот?
>
> EAP> На той схеме, которой сопровождалось официальное заявление
> EAP> представителя МАК, правый разворот, закончившися столкновение с
> EAP> поверхностью, обозначен примерно посередине глиссады.
>
> Это не четвертый, это уход на второй круг.

Нет - второй круг там тоже был обозначен. Это именно прекращение захода.

Да и в принципе не бывает
> четвертого посередине глиссады.

Это не четвертый - это команда на прекращение посадки. То есть, не перевод в
ожидание, а на все четыре стороны - поскольку полоса закрылась надолго.

Глиссада - это прямая, какие уж тут
> развороты могут быть.

Глиссада прямая только когда все идет нормально. В данном случае это
прерванная посадка.

чао!

--- ifmail v.2.15dev5.3

Eugene A. Petroff написал(а) к Boris Mordasov в May 06 12:17:12 по местному времени:

From: "Eugene A. Petroff" <peratron@online.ru>


"Boris Mordasov" <morpol@gazprom.ru> сообщил/сообщила в новостях следующее:
news:e42omt$iej$8767@www.fido-online.com...
> Fri May 12 2006 21:05, Eugene A. Petroff wrote to Boris Mordasov:
>
>
> >>
> EAP>>> Он с нее сошел - правым разворотом. После команды диспетчера.
> >>
> >> А на каком удалении делают четвертый разворот?
>
> EAP> На той схеме, которой сопровождалось официальное заявление
представителя
> EAP> МАК, правый разворот, закончившися столкновение с поверхностью,
> EAP> обозначен примерно посередине глиссады.
>
> Стоп! Насколько понимаю, правый разворот ухода с глиссады не имеет
никакого
> отношения к четвертому развороту при заходе.

Разумеется. На той схеме была видна и коробочка (со штатным уходом), и
траектория прерванной посадки, с поворотом, совершенным посередине
глиссады.

> Вопрос остается: на каком удалении от торца полосы ВС данного класса
начинают
> посадочную глиссаду?

Еще раз повторю - зрительно (по схеме) уход был примерно посередине
глиссады. Расстояние до точки столкновения известно - из него можно
прикидывать удаление четвертого, которое примерно вдвое больше.
Так понятно?

чао!


--- ifmail v.2.15dev5.3

Boris Mordasov написал(а) к Sergey Broudkov в May 06 12:30:50 по местному времени:

From: "Boris Mordasov" <morpol@gazprom.ru>

Sat May 13 2006 11:35, Sergey Broudkov wrote to Boris Mordasov:

SB> From: "Sergey Broudkov" <broudkov@pointltd.com>

SB> Нello, Boris!
SB> You wrote to Sergey Broudkov on Sat, 13 May 2006 06:19:14 +0000 (UTC):

SB>>> Насчет "глубже" - сильно сомневаюсь, полеты над Москвой запрещены.

BM>> Сергей, с момента, как я стал боле-мене интересоваться авиацией, я
BM>> слышал эти слова постоянно. И вот уже 18 лет (как перехал в Ясенево) я
BM>> периодически вижу самолеты над своей головой.

SB> Ну бывал и я в Ясенево, правда, нечасто. Не скажу, что уж прямо над
SB> головой летают, все же немного сбоку. Но тебе, конечно, виднее.

Да, постоянно - немного сбоку. А время от времени - над головой. Это
происходит нечасто, и я не могу понять закономерности. Сначала мне казалось,
что это только тяжелые машины (раз даже американский "Гэлакси" видел -
призидент ихний как раз с визитос был) и в относительно плохую погоду. Потом,
сам пару раз на "тушке" пересек МКАД и свой дом увидел.

BM>> А иногда - свой дом из илюминатора :-)

SB> Справа или слева по борту? Если справа - тогда нормально, ты же не можешь

Справа, конечно.

SB> видеть то, что находится непосредственно под самолетом. Даже если "на
SB> шкаф залезть" ;)

Конечно. Однако МКАД, уходящую строго попендикулярно продольной оси самолета
таки видно :-)

Сереж, поверь, я не фантазирую, я сам 18 лет назад сильно подивился.
Да и еще: видел (давно, правда) у наших штурманов карту, на которой вся Москва
заштрихована ровным красным цветом, а р-н Ясенево-Теплый Стан - лишь в
полосочку. Поинтересовался. Ответа не помню, но что-то типа "условно-запретная
зона"



SB> --
SB> Regards,
SB> Sergey Broudkov
SB> sbpro@geocities.com
SB> ICQ #4841919

Boris Mordasov

--- ifmail v.2.15dev5.3

Boris Mordasov написал(а) к Sergey Broudkov в May 06 10:19:14 по местному времени:

From: "Boris Mordasov" <morpol@gazprom.ru>

Sat May 13 2006 01:04, Sergey Broudkov wrote to Boris Mordasov:

SB> From: "Sergey Broudkov" <broudkov@pointltd.com>

SB> Нello, Boris!
SB> You wrote to Sergey Broudkov on Fri, 12 May 2006 19:57:27 +0000 (UTC):

BM>>>> А на каком удалении делают четвертый разворот?

SB>>> Порядка 30 км. Я же давал ссылку на карты:
SB>>> http://vatrus.net.ru/downloads/charts_r.xhtml

BM>> Щас скачивать не стал - ввиду малой толщины инете,

SB> Там не много, 2,3 Мб. Вот прямая ссылка:
SB> http://vatrus.net.ru/downloads/charts/Sochi.zip

BM>> но по памяти: там нет посадочной "коробочки".

SB> "Коробочка" везде есть, только не везде она 4-угольная ;)

Я имел в виду не Сочи, а схему :-) Впрочем, это по памяти

SB> В Сочи все
SB> выходы напрямую через дальний привод на 3-й разворот. Или на 4-й, если с
SB> южной стороны. Для некоторых направлений подхода есть некое
SB> маневрирование над дальним, что должно изображать 1-й и 2-й ;) Кстати,
SB> там четыре "коробочки", две левые и две правые, каждая с разными
SB> удалениями 3-го и 4-го разворотов в зависимости от направления подхода.
SB> И еще умножить на 2 (для каждой полосы). В общем, напряги свой инет и
SB> посмотри схемы, на словах трудно объяснить.

Спасибо за попытку :-) В понедельник на работе посмотрю

BM>> Кроме того - вопрос: удаление начала глиссады есть функция аэропорта
BM>> или типа ВС?


BM>> Бо Внуково находится макс. в 15 км от МКАД, а большие "тушки" аакурат
BM>> над ней делают четвертый разворот. (Правда, Ил-86 и прочие меруканские
BM>> "Галактики" - куда как глубже над Москвой)

SB> При заходе на полосу 24 (со стороны Москвы), схема 1: ТВГ 9,3 км, 4-й
SB> разворот - 17,0. Схема 2 - 6,15 и 12,8 соответственно. Насчет "глубже" -
SB> сильно сомневаюсь, полеты над Москвой запрещены.

Сергей, с момента, как я стал боле-мене интересоваться авиацией, я слышал эти
слова постоянно. И вот уже 18 лет (как перехал в Ясенево) я периодически вижу
самолеты над своей головой. А иногда - свой дом из илюминатора :-)

SB> --
SB> Regards,
SB> Sergey Broudkov
SB> sbpro@geocities.com
SB> ICQ #4841919

Boris Mordasov

--- ifmail v.2.15dev5.3

Valentin Davydov написал(а) к Sergey Broudkov в May 06 20:35:30 по местному времени:

From: Valentin Davydov <val@sqdp.trc-net.co.jp>

> From: "Sergey Broudkov" <broudkov@pointltd.com>
> Date: Sat, 13 May 2006 07:35:08 +0000 (UTC)
>
> SB>> Насчет "глубже" - сильно сомневаюсь, полеты над Москвой запрещены.
>
> BM> Сергей, с момента, как я стал боле-мене интересоваться авиацией, я
> BM> слышал эти слова постоянно. И вот уже 18 лет (как перехал в Ясенево) я
> BM> периодически вижу самолеты над своей головой.
>
>Ну бывал и я в Ясенево, правда, нечасто. Не скажу, что уж прямо над головой
>летают, все же немного сбоку. Но тебе, конечно, виднее.
>
> BM> А иногда - свой дом из илюминатора :-)
>
>Справа или слева по борту? Если справа - тогда нормально, ты же не можешь
>видеть то, что находится непосредственно под самолетом. Даже если "на шкаф
>залезть" ;)

Во время виража (например, перестройки из веверо-западного в южный коридор) -
можно и непосредственно в надир глянуть.

Вал. Дав.
--- ifmail v.2.15dev5.3

Boris Mordasov написал(а) к Valentin Davydov в May 06 21:44:54 по местному времени:

From: "Boris Mordasov" <morpol@gazprom.ru>

Mon May 15 2006 20:35, Valentin Davydov wrote to Sergey Broudkov:


>>
>> Ну бывал и я в Ясенево, правда, нечасто. Не скажу, что уж прямо над
>> головой летают, все же немного сбоку. Но тебе, конечно, виднее.
>>
>> BM> А иногда - свой дом из илюминатора :-)
>>
>> Справа или слева по борту? Если справа - тогда нормально, ты же не можешь
>> видеть то, что находится непосредственно под самолетом. Даже если "на шкаф
>> залезть" ;)

VD> Во время виража (например, перестройки из веверо-западного в южный
VD> коридор) - можно и непосредственно в надир глянуть.

Не-не, чуть пораньше. Именно в правый.
Кстати, говорят, сейчас во ВНК схему заходы поменяли. И впрямь - давненько
ничего над головой не летало :-)

VD> Вал. Дав.

Boris Mordasov

--- ifmail v.2.15dev5.3