F,A,B,F/A

Ivan Sergeevich Nikitenko написал(а) к All в Nov 05 22:36:46 по местному времени:

День добрый.

Пишу филологическую работу по образованию в НОАК Китая имён собственных и названий, включая самолёты и вертолёты.

Для сравнения указал на сходство с западной классификацией, но хотелось бы полностью выверить термины.

Как будет официально:

A - attack plane ?
F/A - fighter/attack plane ? Почему не сложилось F/B ?



Ivan

---

Dmitry Chistyakov написал(а) к Ivan Sergeevich Nikitenko в Nov 05 18:24:14 по местному времени:

From: "Dmitry Chistyakov" <dema@katren.ru>

Нello, Ivan!
You wrote to All on Mon, 21 Nov 2005 22:36:46 +0300:



ISN> A - attack plane ?
ISN> F/A - fighter/attack plane ? Почему не сложилось F/B ?
Вполнее себе сложилось.
FB-111, например.

С уважением
Dmitry Chistyakov, Nsk, RF


--- ifmail v.2.15dev5.3

Mike Tyukanov написал(а) к Ivan Sergeevich Nikitenko в Nov 05 04:46:52 по местному времени:

Dear Ivan,

Monday November 21 2005, Ivan Sergeevich Nikitenko writes to All:

IN> Пишу филологическую работу по образованию в НОАК Китая имён
IN> собственных и названий, включая самолёты и вертолёты.

IN> Для сравнения указал на сходство с западной классификацией, но
IN> хотелось бы полностью выверить термины.

IN> Как будет официально:

IN> A - attack plane ?
IN> F/A - fighter/attack plane ? Почему не сложилось F/B ?

F/A -- это просто результат бардака.

В принципе, основное предназначение -- вторая буква, а префикс -- это
модификация исходного самолета для новых целей.

Скажем, C -- cargo.
ЕС -- cargo, переделанный для ДРЛО/РЭБ и проч. электроники (Е -- Electronics),
KC -- танкер (tanKer),
RC -- разведчик (Reconaissance),
AC -- штурмовик (Attack).

Или вот переделывали под разные нужды флотский штурмовик A-6, получили
заправщик KA-6 и РЭБ EA-6B.

Строго говоря, это не вторая и первая, а третья и вторая буквы -- есть четыре
буквенные позиции перед цифровым индексом. Но четвертая (тип ЛА) для нормальных
самолетов опускается, ее расшифровка:
D - UAV Control Segment -- наземные средства управления беспилотных ЛА
G - Glider
Н - Нelicopter
Q - UAV
S - Spaceplane
V - VTOL/STOL
Z - Lighter-than-Air

Третья позиция -- основное предназначение.

A - Ground Attack
B - Bomber
C - Transport
E - Special Electronic Mission
F - Fighter
K - Tanker (отменена по причине отсутствия специально сконструированных
танкеров)
L - Laser-Equipped (реально отсутствуют, и, видимо, не будет использоваться)
O - Observation
P - Maritime Patrol
R - Reconnaissance
S - Antisubmarine Warfare
T - Trainer
U - Utility
X - Special Research

Вторая позиция -- модификация.

C - Transport
D - Drone Director
E - Special Electronic Mission
F - Fighter
Н - Search and Rescue, Medevac
K - Tanker
L - Equipped for Cold Weather Operations
M - Multimission
O - Observation
P - Maritime Patrol
Q - Unmanned Drone
R - Reconnaissance
S - Antisubmarine Warfare
T - Trainer
U - Utility
V - Staff Transport
W - Weather Reconnaissance

Первая позиция -- статус.

G - Permanently Grounded
J - Special Test, Temporary (может быть восстановлено в первоначальном виде)
N - Special Test, Permanent (переоборудовано настолько, что восстановлению не
подлежит)
X - Experimental
Y - Prototype
Z - Planning

Но в те годы, когда встал вопрос о том, чтобы заменить A-6 и F-4 на F-18,
столкнулись c проблемой названия. Назовешь его F-18 -- ветераны штурмовой
авиации поднимут хай "Пентагон лишил флот штурмовиков! наших парней теперь
некому будет прикрыть с воздуха!". Назовешь A-18 -- пойдут массово увольняться
в запас летчики-истребители: ведь для них пересесть с истребителя на
"гряземешалку" -- непрестижно. Вот и назвали F/A-18, хотя по этой логике F-16
тоже должен быть F/A.

ВВС такой способ дурить общественные предрассудки понравился, и у них появился
F/A-22. Это уж вообще ни в какие ворота не лезет -- откровенный истребитель. Но
очень дорогой, вот и влепили A, чтобы впаривать конгрессу, что, мол, мы чистый
истребитель F-15 меняем на многоцелевой F/A-22.

Еще замечательный пример несуразной маркировки -- F-117, который по существу,
конечно, должен был бы быть или A, или вообще B, а если уж F, то F-19, по
порядку. Но тут скорее всего связано с соображениями дезинформации вероятного
противника и конгресса.

Нестандартным является и FB-111. Префикса B не было предусмотрено, так что
пришлось сделать вид, будто это модификация бомбардировщика под истребительные
цели, а не наоборот. Впрочем, FB лучше читается -- fighter-bomber звучит лучше,
чем Bomber-fighter.

Ну и, конечно, самый известный пример нестандартного обозначения -- SR-71. Про
него ходит много легенд, разобраться, где правда уже невозможно.


As ever,
Mike Tyukanov

--- GoldED+/W32 1.1.4.7

Andrey Platonov написал(а) к Ivan Sergeevich Nikitenko в Nov 05 22:33:22 по местному времени:

From: "Andrey Platonov" <av_platon@interami.com>

Mon Nov 21 2005 21:36, Ivan Sergeevich Nikitenko wrote to All:

ISN> Пишу филологическую работу по образованию в НОАК Китая имён
ISN> собственных и названий, включая самолёты и вертолёты.
ISN> Для сравнения указал на сходство с западной классификацией, но
ISN> хотелось бы полностью выверить термины.
ISN> Как будет официально:
ISN> A - attack plane ?
ISN> F/A - fighter/attack plane ?

Икзактли! :-)

ISN> Почему не сложилось F/B ?

У амцев вполне себе применяется - напр. F/B-111...

Dixi Platon

--- ifmail v.2.15dev5

Ivan A Ufimtsev написал(а) к Ivan Sergeevich Nikitenko в Nov 05 00:18:26 по местному времени:

Нello Ivan!

Monday November 21 2005 22:36, you wrote to All:
[...]
ISN> F/A - fighter/attack plane ? Почему не сложилось F/B ?

F/B-111


ISN> Ivan
С уважением, Ivan.
[Team Е АВИжУ ЛАМЕОВ!] [Team rave2grave] [Team философствующие маньяки]
--- Даже если одеть деда 1.1.5-030809, он будет хуже хуже TerMailа!

Ivan A Ufimtsev написал(а) к Mike Tyukanov в Nov 05 00:26:38 по местному времени:

Нello Mike!

Tuesday November 22 2005 04:46, you wrote to Ivan Sergeevich Nikitenko:

[...]
MT> Ну и, конечно, самый известный пpимеp нестандаpтного обозначения --
MT> SR-71. Пpо него ходит много легенд, pазобpаться, где пpавда уже
MT> невозможно.

"Strategic Reconnaissance". ИМХО очевидно. Не "antiSubmarine Reconnaissance"
ведь в самом деле. :)

Куда интеpеснее в этом смысле тот же A-12.

MT> Mike Tyukanov
С уважением, Ivan.
[Team Е АВИжУ ЛАМЕОВ!] [Team rave2grave] [Team философствующие маньяки]
--- Даже если одеть деда 1.1.5-030809, он будет хуже хуже TerMailа!

Mike Tyukanov написал(а) к Ivan A Ufimtsev в Nov 05 07:39:30 по местному времени:

Dear Ivan,

Thursday November 24 2005, Ivan A Ufimtsev writes to Mike Tyukanov:

MT>> Ну и, конечно, самый известный пpимеp нестандаpтного обозначения
MT>> -- SR-71. Пpо него ходит много легенд, pазобpаться, где пpавда
MT>> уже невозможно.

IU> "Strategic Reconnaissance". ИМХО очевидно.

Это его так потом стали расшифровывать. На самом деле в положении 1962 никаких
Strategic не было. Более того, он до последнего момента назывался не SR-71, а
RS-71. И считался он потомком RS-70 Valkyrie (которую так и не сделали, зато на
основе создали XB/YB-70), где RS -- Reconnaisance/Strike.

Классическая легенда -- что просто президент Джонсон в своем официальном
объявлении о принятии на вооружение перепутал буквы -- пошла от того, что
переименование состоялось в последний момент, и в протокол для прессы попал
RS-71, а в президентскую шпаргалку -- уже RS-71.

А вот зачем ЛеМей настаивал на этом переименовании -- это уже все смутно.

IU> Куда интеpеснее в этом смысле тот же A-12.

Какой именно? Если Сканкворковский прототип -- то это чисто внутреннее
название. А Кертиссовский A-12 30-х годов и зарубленный в связи с перестройкой
флотский стелс A-12 -- вполне себе Attack.


As ever,
Mike Tyukanov

--- GoldED+/W32 1.1.4.7

Andrey Platonov написал(а) к Ivan A Ufimtsev в Nov 05 11:51:56 по местному времени:

From: "Andrey Platonov" <av_platon@interami.com>

Wed Nov 23 2005 23:26, Ivan A Ufimtsev wrote to Mike Tyukanov:

MT>> Ну и, конечно, самый известный пpимеp нестандаpтного обозначения --
MT>> SR-71. Пpо него ходит много легенд, pазобpаться, где пpавда уже
MT>> невозможно.
IAU> "Strategic Reconnaissance". ИМХО очевидно. Не "antiSubmarine
IAU> Reconnaissance" ведь в самом деле. :)

Там смешно было: самолет первоначально назвали RS-71 (как принято называть,
напр. RS-135), но Президент, делая доклад, перепутал буквы в названии и
пришлось переименовать сам самолет... :-)

--- ifmail v.2.15dev5

Edward Courtenay написал(а) к Ivan A Ufimtsev в Nov 05 15:02:38 по местному времени:

From: "Edward Courtenay" <dragon@ttn.ru>

Привет!
Wed Nov 23 2005 23:26, Ivan A Ufimtsev wrote to Mike Tyukanov:

MT>> Ну и, конечно, самый известный пpимеp нестандаpтного обозначения --
MT>> SR-71. Пpо него ходит много легенд, pазобpаться, где пpавда уже
MT>> невозможно.
IAU> "Strategic Reconnaissance". ИМХО очевидно. Не "antiSubmarine
IAU> Reconnaissance" ведь в самом деле. :)
Порядок неправильный, в этом и самый смак историй. Должен быть RS.

С уважением, Эд.

--- ifmail v.2.15dev5

Edward Courtenay написал(а) к Mike Tyukanov в Nov 05 15:07:00 по местному времени:

From: "Edward Courtenay" <dragon@ttn.ru>

Привет!
Thu Nov 24 2005 06:39, Mike Tyukanov wrote to Ivan A Ufimtsev:

MT> не SR-71, а RS-71. И считался он потомком RS-70 Valkyrie (которую так и
MT> не сделали, зато на основе создали XB/YB-70), где RS --
Майк, разве Валькирия не изначально ударный самолёт а-ля суховская
сотка/двухсотка и их последователи/потомки Б-1 и Ту-160?

С уважением, Эд.

--- ifmail v.2.15dev5