Зачем стране нелетающая ракета и пустой космодром

John Zaicev написал(а) к Igor Suslyakov в Jun 17 16:01:14 по местному времени:

[√] Приветствую, Igor !

31 Май 17 19:55, Igor Suslyakov ══ /Victor Sudakov/:

IS> Ты ещё БАК предложи закрыть. Мы же таблицу Менделеева
IS> заполнили, больше туда вставлять нечего.

По расчетам теоретиков должен быть еще один элемент. Так называемый "островок стабильности".

Вроде бы ничего не забыл...
[√] До скорого, Igor !

▌║▐║│║▌║││║║ /http://adf.ly/1Y63НZ/
2║5080▌244║0 /P2Pirates@Mail.ru_/ _DreamLand laboratory

--- Моему первому компьютеру 9345 дней (или 301 месяц)

Igor Suslyakov написал(а) к alexander koryagin в Jun 17 18:55:36 по местному времени:

Здpавствуй, alexander!

Четверг 01 Июня 2017 10:57, ты писал(а) Sergey Chumakov, в сообщении по ссылке area://ru.space?msgid=2:5020/2140.2+fe875997:


ak>>> Кстати интересен вопрос - почему на МКС не ходят в
ak>>> магнитных ботинках? Они же давно изорбретены! ;-) Как и
ak>>> магнитные коврики.
SC>> А смысл? Руки да туловище всё равно в невесомости плавает :-)
ak> Если ноги стоят, то туловище не плавает. В "Москва-Кассиопея" похоже
ak> на правду. ;'-)

Похоже или непохоже, но сейчас на МКС пространства меньше, чем в том фильме. Т.ч. Заря была большим, очень большим кораблём. К примеру помещения из "Большое космическое путешествие" показаны меньше.

С уважением - Igor
... "Умными мы называем тех людей, которые с нами соглашаются..."
--- Товарищ, пройдемте для выяснения наличности

Igor Suslyakov написал(а) к alexander koryagin в Jun 17 18:58:28 по местному времени:

Здpавствуй, alexander!

Четверг 01 Июня 2017 11:12, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://ru.space?msgid=2:5020/2140.2+5375211a:

ak>>>>>> Если Шатл и Буран похерили, значит в целом
ak>>>>>> концепция была порочна и те кто ее проталкивал
ak>>>>>> ммм... были неправы. ;=)
VS>>>>> Не такая уж видимо и порочная, у американцев как
VS>>>>> раз недавно беспилотный шаттл вернулся из космоса.
VS>>>>> ЗЫ мы-то гордились, что только наш Буран умеет сам
VS>>>>> автоматически садиться.
IS>>>> 20+ лет прошло, вот и научились. Прозеваем время -
IS>>>> обгонят. Однако на сегодня нас скорее обгонят китайцы -
IS>>>> у них почти есть орбитальная станция, а у нас только
IS>>>> общая и мы грызёмся.
ak>>> У америкосов уже роботы таксями управляют. Глядишь скоро
ak>>> сбудится моя мечта - чтобы можно был лечь спать в свою
ak>>> машину и поехать на работу. ;=)
IS>> Это не сложно и сейчас: такси или нанятый водитель. А ты
IS>> руководитель. Мымра из "Служебного романа" за руль не садилась,
IS>> в отличие от своего зама...
ak> С человеком-шофером неприкольно, да и дорого.

Несмотря на уже произошедшую машинную революцию - человек пока будет дешевле. В качестве рабочей силы он машинам проигрывает - оттого революция и свершилась. Рабы не нужны. А вот с управляющей частью... Дорогие они. Такси с человеком дешевле. И очень долго будет так. А машина в управлении... Ты "Кин-Дза-Дза (таки по топику эхи) смотрел? И что там стало как заменили на заправке женщину машиной, подешевело?

ak> А так, будет голосовой интерфейс. Который будет понимать даже
ak> "полегче, мать свою".

Понимать не будет, но исполнять - ещё как.

С уважением - Igor
... "Умными мы называем тех людей, которые с нами соглашаются..."
--- Если к сердцу путь закрыт, нужно в почки постучать.

Igor Suslyakov написал(а) к alexander koryagin в Jun 17 19:02:20 по местному времени:

Здpавствуй, alexander!

Четверг 01 Июня 2017 11:16, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://ru.space?msgid=2:5020/2140.2+2bde9597:

ak>>> Кстати интересен вопрос - почему на МКС не ходят в
ak>>> магнитных ботинках? Они же давно изорбретены! ;-) Как и
ak>>> магнитные коврики.
IS>> А там есть пол? Расточительно, однако.
ak> Так когда их показывают они вовсе не сидят на приборах. ;)

Это тебе так показывают, более красивый ракурс выдают. Впрочем, посети музей космонавтики, там модуль от МИР стоит. Всего 200р вход если не подорожало. Фоткай и сюда кидай - обсудим

ak> Да и вообще любую работу комфортнее выполнят когда есть упор.

Необязательно.

ak> В качестве бесплатного бонуса от меня - предлагаю магнитные
ak> наколенники. Прилипаем на стенке, к потолку и работаем. Магнитных
ak> ковриков можно накласть где хочешь. Можно проложить дорожку по
ak> поверхности станции.

Так ты о работе снаружи или внутри? Да и снаруди не везде плоская поверхность, тем более прочная.
А направляющие для страховочного фала и перехвата руками там есть. Ту же "Гравитацию" посмотри. Этот фильм наши космонавты не сильно ругали, скорее мягко положительно высказались.

ak> Это делается первым выходом, с использованием суперклея. ;=)

Таки продолжение "Москвы-Кассиопеи" посмотрел.. :)

С уважением - Igor
... "Умными мы называем тех людей, которые с нами соглашаются..."
--- Пейте пиво холодное - оно не вредит.

Igor Suslyakov написал(а) к John Zaicev в Jun 17 19:07:54 по местному времени:

Здpавствуй, John!

Четверг 01 Июня 2017 16:01, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://ru.space?msgid=2:5080/244+592ff432:

IS>> Ты ещё БАК предложи закрыть. Мы же таблицу Менделеева
IS>> заполнили, больше туда вставлять нечего.
JZ> По расчетам теоретиков должен быть еще один элемент. Так называемый
JZ> "островок стабильности".

Предположение. Основанное на том, что новооткрытые элементы живут в 10 и 100 раз дольше предыдущих. Но всё равно меньше сотой секунды. Да, если относительно - то это островок стабильности. Но применимости такие лементы пока не дают. Не только материально, хотя бы энергетически.
Немного политики: буквально сегодня в магазине видел мышиный коврик с этой таблицей. Заканчивается на 116 элементе. "Маловато будет"(с). Таки почти 10 лет прошло как подтвердили открытие элементов дальше этого номера, но их в учебники не вносят.

С уважением - Igor
... "Умными мы называем тех людей, которые с нами соглашаются..."
--- Слышен денег громкий шелест - это лох пошел на нерест!

alexander koryagin написал(а) к Igor Suslyakov в Jun 17 19:15:36 по местному времени:

Нi, Igor Suslyakov!
I read your message from 01.06.2017 17:58

ak>>>>>>> Если Шатл и Буран похерили, значит в целом концепция была
ak>>>>>>> порочна и те кто ее проталкивал ммм... были неправы. ;=)
VS>>>>>> Не такая уж видимо и порочная, у американцев как раз недавно
VS>>>>>> беспилотный шаттл вернулся из космоса. ЗЫ мы-то гордились, что
VS>>>>>> только наш Буран умеет сам автоматически садиться.
IS>>>>> 20+ лет прошло, вот и научились. Прозеваем время - обгонят.
IS>>>>> Однако на сегодня нас скорее обгонят китайцы - у них почти есть
IS>>>>> орбитальная станция, а у нас только общая и мы грызёмся.
ak>>>> У америкосов уже роботы таксями управляют. Глядишь скоро
ak>>>> сбудится моя мечта - чтобы можно был лечь спать в свою машину и
ak>>>> поехать на работу. ;=)
IS>>> Это не сложно и сейчас: такси или нанятый водитель. А ты
IS>>> руководитель. Мымра из "Служебного романа" за руль не садилась, в
IS>>> отличие от своего зама...
ak>> С человеком-шофером неприкольно, да и дорого.

IS> Несмотря на уже произошедшую машинную революцию - человек пока
IS> будет дешевле.

С каких пор компьютер дороже человека которому нужно зарплату платить?

IS> В качестве рабочей силы он машинам проигрывает -
IS> оттого революция и свершилась. Рабы не нужны. А вот с управляющей
IS> частью... Дорогие они. Такси с человеком дешевле. И очень долго
IS> будет так. А машина в управлении... Ты "Кин-Дза-Дза (таки по топику
IS> эхи) смотрел? И что там стало как заменили на заправке женщину
IS> машиной, подешевело?

Это философский вопрос, о том что делать людям будущего которые обладают
роботами, которые все за них делают.

ak>> А так, будет голосовой интерфейс. Который будет понимать
ak>> даже "полегче, мать свою".

IS> Понимать не будет, но исполнять - ещё как.

Когда объект понимает - это возбуждение в объекте цепи условных
рефлексов которым объект обладает. Причем понимание даже у людей сколько
хочешь может быть неправильным. :)

Bye, Igor!
Alexander Koryagin
fido7.ru.space 2017
--- FIDOGATE 5.1.7ds

alexander koryagin написал(а) к Igor Suslyakov в Jun 17 19:34:04 по местному времени:

Нi, Igor Suslyakov!
I read your message from 01.06.2017 18:02

ak>>>> Кстати интересен вопрос - почему на МКС не ходят в
ak>>>> магнитных ботинках? Они же давно изорбретены! ;-)
ak>>>> Как и магнитные коврики.
IS>>> А там есть пол? Расточительно, однако.
ak>> Так когда их показывают они вовсе не сидят на приборах. ;)
IS> Это тебе так показывают, более красивый ракурс выдают.
IS> Впрочем, посети музей космонавтики, там модуль от МИР стоит.
IS> Всего 200р вход если не подорожало. Фоткай и сюда кидай -
IS> обсудим

Несколько кадров из док фильма "Земля в иллюминаторе"
https://goo.gl/photos/QujiMLRXGpAbkoKi9

Использование магнитных ботинок и накладок можно обсудить. :)

ak>> Да и вообще любую работу комфортнее выполнят когда есть
ak>> упор.
IS> Необязательно.
ak>> В качестве бесплатного бонуса от меня - предлагаю магнитные
ak>> наколенники. Прилипаем на стенке, к потолку и работаем.
ak>> Магнитных ковриков можно накласть где хочешь. Можно
ak>> проложить дорожку по поверхности станции.
IS> Так ты о работе снаружи или внутри? Да и снаруди не везде
IS> плоская поверхность, тем более прочная. А направляющие для
IS> страховочного фала и перехвата руками там есть. Ту же
IS> "Гравитацию" посмотри. Этот фильм наши космонавты не сильно ругали,
IS> скорее мягко положительно высказались.
ak>> Это делается первым выходом, с использованием суперклея.
ak>> ;=)
IS> Таки продолжение "Москвы-Кассиопеи" посмотрел.. :)

Суперклей оттуда. :) Кстати из чего сделан корабль? Из стали или
дюраля? Если из дюраля то суперклей для наклеивания ковриков таки нужен. ;=)

Bye, Igor!
Alexander Koryagin
fido7.ru.space 2017
--- FIDOGATE 5.1.7ds

Igor Suslyakov написал(а) к alexander koryagin в Jun 17 00:33:00 по местному времени:

Здpавствуй, alexander!

Суббота 03 Июня 2017 19:15, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://ru.space?msgid=2:5020/2140.2+4290f356:

IS>>>>>> есть орбитальная станция, а у нас только общая и мы
IS>>>>>> грызёмся.
ak>>>>> У америкосов уже роботы таксями управляют. Глядишь скоро
ak>>>>> сбудится моя мечта - чтобы можно был лечь спать в свою машину
ak>>>>> и поехать на работу. ;=)
IS>>>> Это не сложно и сейчас: такси или нанятый водитель. А ты
IS>>>> руководитель. Мымра из "Служебного романа" за руль не
IS>>>> садилась, в отличие от своего зама...
ak>>> С человеком-шофером неприкольно, да и дорого.
IS>> Несмотря на уже произошедшую машинную революцию - человек пока
IS>> будет дешевле.
ak> С каких пор компьютер дороже человека которому нужно зарплату платить?

Не компьютер как таковой, а стоимость его владения. Дешевле ли она человека или дороже - не знаю. Но если какой-то сложный техпроцесс - то учитывать надо стоимость всех компонентов.
Пример из прошедшей войны. Традцатьчетвёрок на Курской дуге было не так уж и много, но по немецким отчётам таки много. Их просто после ремонта снова в бой с новым экипажем. Вот и думай: вроде что экипаж танка, что пилот самолёта - штука дорогая и частенько дороже машины, которыми они управляют. Но факт...

IS>> В качестве рабочей силы он машинам проигрывает -
IS>> оттого революция и свершилась. Рабы не нужны. А вот с
IS>> управляющей частью... Дорогие они. Такси с человеком дешевле. И
IS>> очень долго будет так. А машина в управлении... Ты "Кин-Дза-Дза
IS>> (таки по топику эхи) смотрел? И что там стало как заменили на
IS>> заправке женщину машиной, подешевело?
ak> Это философский вопрос, о том что делать людям будущего которые
ak> обладают роботами, которые все за них делают.

Азимов в "Роботах Утренней зари" этот вопрос поднимает.

ak>>> А так, будет голосовой интерфейс. Который будет понимать
ak>>> даже "полегче, мать свою".
IS>> Понимать не будет, но исполнять - ещё как.
ak> Когда объект понимает - это возбуждение в объекте цепи условных
ak> рефлексов которым объект обладает. Причем понимание даже у людей
ak> сколько хочешь может быть неправильным. :)

Исполнение - не значит понимание.

С уважением - Igor
... "Умными мы называем тех людей, которые с нами соглашаются..."
--- Если враг не сдается, его перезагружают!

alexander koryagin написал(а) к Igor Suslyakov в Jun 17 12:30:43 по местному времени:

Нi, Igor Suslyakov!
I read your message from 03.06.2017 23:33

ak>>>> С человеком-шофером неприкольно, да и дорого.
IS>>> Несмотря на уже произошедшую машинную революцию - человек пока
IS>>> будет дешевле.
ak>> С каких пор компьютер дороже человека которому нужно зарплату
ak>> платить?

IS> Не компьютер как таковой, а стоимость его владения. Дешевле ли она
IS> человека или дороже - не знаю. Но если какой-то сложный
IS> техпроцесс - то учитывать надо стоимость всех компонентов. Пример
IS> из прошедшей войны. Традцатьчетвёрок на Курской дуге было не так уж
IS> и много, но по немецким отчётам таки много. Их просто после ремонта
IS> снова в бой с новым экипажем. Вот и думай: вроде что экипаж танка,
IS> что пилот самолёта - штука дорогая и частенько дороже машины,
IS> которыми они управляют. Но факт...

Нужно сравнивать сопоставимое. Если управление автомобилем так
управление автомобилем. Насчет шофера-робота - когда на трассе все
машины будут управляться роботами - поездки станут действительно
безопасными. Главным образом потому что действия роботов предсказуемы в
отличии от людей среди которых гуляют слабо очерченные массы психов. Еще
один фактор который уберется - исчезнут засыпающие водилы. Будут лишь
спящие пассажиры. ;-)

Насчет цены то же - покупка машины-робота это же разовая плата.

IS>>> В качестве рабочей силы он машинам проигрывает - оттого революция
IS>>> и свершилась. Рабы не нужны. А вот с управляющей частью...
IS>>> Дорогие они. Такси с человеком дешевле. И очень долго будет так.
IS>>> А машина в управлении... Ты "Кин-Дза-Дза (таки по топику эхи)
IS>>> смотрел? И что там стало как заменили на заправке женщину
IS>>> машиной, подешевело?
ak>> Это философский вопрос, о том что делать людям будущего которые
ak>> обладают роботами, которые все за них делают.

IS> Азимов в "Роботах Утренней зари" этот вопрос поднимает.

Надо будет прочитать.

ak>>>> А так, будет голосовой интерфейс. Который будет понимать
ak>>>> даже "полегче, мать свою".
IS>>> Понимать не будет, но исполнять - ещё как.
ak>> Когда объект понимает - это возбуждение в объекте цепи условных
ak>> рефлексов которым объект обладает. Причем понимание даже у людей
ak>> сколько хочешь может быть неправильным.

IS> Исполнение - не значит понимание.

Понимание - это просто сверка информации с заложенными шаблонами. Это и
у людей и у роботов. Понимание идеи - сначала идея выражается шаблонными
кирпичами. Наблюдая за кирпичами автора читатель строит то, о чем пишет
автор.

Исполнение - действие по шаблону. Не надо "лучше", надо как "положено".

А вот творчество это созидание на базе чувств. Нравится/не нравится.
Чувства это источник мотивации, чего нет у робота.

Bye, Igor!
Alexander Koryagin
fido7.ru.space 2017
--- FIDOGATE 5.1.7ds

Victor Sudakov написал(а) к alexander koryagin в Jun 17 20:28:44 по местному времени:

Dear alexander,

01 Jun 17 11:08, you wrote to me:

VS>>>> Я конечно дилетант полный, но всё равно скажу. Возможно,
VS>>>> интересна была бы станция для изучения здоровья
VS>>>> человека в условиях малой гравитации, а не полной
VS>>>> невесомости. Это было бы полезно с точки зрения
VS>>>> дальнейшего освоения планет и т.п. Но такую вроде никто
VS>>>> не собирается строить.

ak>>> Кстати интересен вопрос - почему на МКС не ходят в
ak>>> магнитных ботинках? Они же давно изорбретены! ;-) Как и
ak>>> магнитные коврики.

VS>> Ты ж видел эту МКС изнутри, где там ходить? Там все стены
VS>> равномерно увешаны шкафчиками и инструментами, как у
VS>> хозяйственного дяди Пети в теплом гараже.

ak> Бардак не оправдывает бардак. ;-)

Гораздо интереснее, почему на МКС не ходят босиком. Я мог бы даже предложить несколько конструкций поручней и т.п., которые было бы удобно использовать при помощи пальцев ног, для фиксации и т.п. Космонавты конечно не квадди, но не надо недооценивать цепкость ног, это не просто такие колодки для ношения обуви, а достаточно полезный, чувствительный орган.

Впрочем кого-то из американских астронавтов (а может не американских, но не российских) я видел босиком в каких-то роликах с МКС.

Victor Sudakov, VAS4-RIPE, VAS47-RIPN
--- GoldED+/BSD 1.1.5-b20160322-b20160322