Атеистов - в лагеря!

Uncle Sasha написал(а) к All в May 17 19:34:37 по местному времени:

Dear All,


https://lenta.ru/articles/2016/03/04/bohanet/

Светская инквизиция Почему атеизм в России становится уголовно наказуемым
деянием

2 марта Ставропольский суд приступил к рассмотрению уголовного дела в
отношении Виктора Краснова, которого обвиняют в оскорблении религиозных
чувств верующих. С заявлением в прокуратуру обратились участники дискуссии
в паблике во "ВКонтакте", возмущенные его высказываниями о христианстве. В
частности, в ходе спора Краснов написал, что "боха нет", а "Библия - список
еврейских сказок". За эти слова он провел месяц в психиатрической больнице
вместе с убийцами и насильниками, проходя экспертизу на вменяемость. После
того как у врачей не осталось сомнений в ментальном здоровье Краснова, ему
были предъявлены обвинения. "Лента.ру" разбиралась в истории атеиста,
который попал на скамью подсудимых за свои убеждения.

Пострадал за убеждения

О том, что в отношении него возбуждено уголовное дело, Виктор Краснов узнал
в апреле прошлого года. Причиной стали его комментарии в группе "Подслушано
в Ставрополе". Анонимный пользователь в посте делился наставлениями своей
матери, касающимися того, кто должен быть главой семьи. Один из
комментаторов привел цитату из Нового Завета, где говорится, что "всякому
мужу глава Христос, жене глава - муж, а Христу глава - Бог". Краснов,
будучи убежденным атеистом, вступил в дискуссию, в ходе которой подверг
сомнению существование бога. Спустя две недели Краснов оставил несколько
комментариев, в которых высмеивал излишне серьезное и даже агрессивное
отношение православных к празднованию Хеллоуина. После словесной перепалки
его визави решили, что на этот раз Краснову придется ответить за сказанное,
и обратились в правоохранительные органы. В заявлении двое молодых людей
написали, что высказывания Краснова принесли им моральный вред и оскорбили
религиозные чувства.

Полицейские приняли заявление, а затем обратились в администрацию
"ВКонтакте", чтобы вычислить острослова по IP. В ходе обысков у Краснова
изъяли системный блок, модем и мобильный телефон, которые впоследствии
использовались как вещественные доказательства. Его самого отправили на
комплексную судебно-психиатрическую экспертизу в психиатрическую клинику, а
реплики из соцсети передали на лингвистическую экспертизу.

"В этом отделении лежали уголовники, психопаты, сексуальные маньяки и один
людоед, - вспоминает Краснов свое пребывание в клинике. - Среди них мне
пришлось провести 30 дней. Никаких препаратов мне, понятно, не давали.
Наблюдения тоже особого не было. Уже в конце срока пребывания, на третьей
неделе, со мной полчаса побеседовала психолог. И еще перед самым выходом 20
минут со мной пообщался врач. Все!".

По словам Краснова, все это время он проводил за чтением книг и время от
времени радовал себя пивом, за которым посылал санитаров. "Такое ощущение,
что меня туда засунули, чтобы я не начал поднимать волну в свою защиту, -
говорит он. - Просто убрали с глаз долой, и все".

Спустя месяц выяснилось, что Краснов полностью вменяем. Что же касается его
высказываний, то, по мнению экспертов, они хоть и не унижают человеческого
достоинства, но оскорбляют религиозные чувства православных. Это и
послужило основанием возбудить в отношении него уголовное дело. При этом
потерпевшие на заседание не явились. Незадолго до этого они написали отказ
от участия в судебном процессе. Их доставили в суд принудительно, но они
повторно написали, что не хотят участвовать в процессе, никак не пояснив
свои действия. Официальные представители РПЦ предпочли воздержаться от
оценки резонансного дела как на уровне местной епархии, так и на уровне
Московской патриархии. Свое одобрение происходящему высказали лишь
отдельные православные активисты, которые, как всегда, пришли к зданию суда
с плакатами и крестами.

Такие дела

Краснов не первый, кто оказался на скамье подсудимых по обвинению в
оскорблении чувств верующих. Так, в конце прошлого года в Кировской области
возбудили дело в отношении двух мужчин, которые повесили чучело на
православный крест. В августе того же года внимание правоохранителей
привлек житель Архангельска, писавший крамольные твиты. Еще одно дело
возбудили в отношении жителя Нягани, который нецензурно ругался в храме.
Максимальное наказание, которое грозит правонарушителям по данной статье, -
год лишения свободы.

"После того как в 2013 году в Уголовном кодексе появилась эта статья, дело
Краснова - это фактически прецедент, - поясняет адвокат обвиняемого Андрей
Сабинин. - Если раньше мы говорили о том, что будьте аккуратны в интернете,
потому что вы можете быть привлечены за экстремизм, то теперь получается,
что можно привлечь еще и за убеждения, в том числе религиозного или
атеистического толка".

Сабинин напоминает, что в 1991 году в России была издана Декларация прав и
свобод человека. Там написано, что каждый человек вправе сообщать как о
своих религиозных убеждениях, так и отстаивать свои атеистические
воззрения. Однако, как в случае с Красновым, представители государства
почему-то решительно встали на сторону верующих, при том что их комментарии
в отношении атеизма и атеистов были весьма и весьма резкими.

"Потерпевшие, выражая мнение определенного круга лиц, решили, что они
оскорбились и человек должен быть наказан за это, - говорит юрист. - Но
фактически это дело против Краснова ведет государство. Потому что это уже
не гражданский иск православного к атеисту, а уголовное дело публичного
обвинения. В суд с ним вышла прокуратура. Здесь государство - против
человека, который высказался в атеистическом ключе".

Что касается самих высказываний, то, по мнению Сабинина, это свойство
человека, говорить о чем-то с экспрессией. "Для комментариев и форумов
обсценная лексика - совершенно обычное явление, - считает адвокат. - Любая
дискуссия превращается в разбор полетов: то же самое здесь. В какой бы
форме ни высказывались эти мнения в данном случае, судить за это нельзя.
Вообще статья эта - самая что ни на есть инквизиционная норма. Если мы
позволим ей остаться, тогда в очень скором времени можно будет готовить
дрова и зажигать костры".

То, что происходит сегодня на суде по делу Виктора Краснова, просто не
укладывается в головах доброй половины россиян. Должно быть, похожие
чувства испытывали православные, когда на заре советского государства
воинствующие безбожники закрывали храмы под лозунгом: "Религия - опиум для
народа!". Не стоит забывать, что значительная часть ныне живущих граждан
России родилась еще в СССР, когда в основном законе страны, то есть в
Конституции, было записано право на атеизм и антирелигиозную пропаганду. С
самого детства дома, в детском саду, в школе, а затем и в вузе советскому
человеку объясняли, что бога нет и не стоит в этом сомневаться. Об этом
рассказывали воспитатели, учителя, ученые и даже космонавты, которые имели
личные наблюдения об устройстве неба над головой. Об этом же было написано
в школьном учебнике "Обществоведения". Чтобы окончить вуз и получить диплом
о высшем образовании, нужно было сдать экзамены по истмату, диамату и
научному атеизму. Так что стать врачом, педагогом, инженером или
журналистом можно было только, в буквальном смысле, заявив ответственной
комиссии, что бога нет, а есть мракобесие и тот самый опиум для народа.

Атеизм в СССР был государственной идеологией, а права граждан быть
атеистами и вести антирелигиозную пропаганду были закреплены еще в
Конституции РСФСР 1918 года. Сделать успешную карьеру, будучи верующим и не
будучи членом КПСС, было крайне проблематично. Ну а те, кто заявлял о своей
религиозности и пытался вести соответствующую пропаганду, легко могли
оказаться в психиатрической лечебнице, и не на месяц. Несколько поколений
сегодняшних россиян выросли с пониманием того, что фраза "Бога нет" не
более оскорбительна, чем заявление: "Я не верю в Деда Мороза".

Безусловно, права верующих должны быть защищены законом, но тем же законом
должны быть защищены и права неверующих, которых у нас тоже достаточно. И
именно об этом сказано в 28-й статье действующей Конституции РФ: "Каждому
гарантируется свобода совести, свобода вероисповедания, включая право
исповедовать индивидуально или совместно с другими любую религию или не
исповедовать никакой, свободно выбирать, иметь и распространять религиозные
и иные убеждения и действовать в соответствии с ними". Почему же Краснову
было отказано в конституционном праве иметь и распространять свое
атеистическое убеждение - "Бога нет". В этом контексте процесс в Ставрополе
выглядит как некая судебная казуистика и очень нехороший прецедент.

Религиозные "эрогенные зоны"

Тот факт, что представители духовенства дистанцировались от этого дела,
говорит о том, что даже в Русской православной церкви нет единого мнения по
поводу того, где проходит грань между оскорблением чувств верующих и правом
атеистов отстаивать свои убеждения. Однако, по мнению протодиакона Андрея
Кураева, критические высказывания нельзя запрещать.

"Надо разрешать людям критику религии, - говорит Кураев. - Причем как
религиозным людям, так и атеистам. Это совершенно нормальная ситуация.
Христианство пришло в мир как крайне полемическая религия. Само то, что
наше священное писание называется Новый Завет - это тоже было своеобразным
оскорблением по отношению к некоему писанию, которое объявлялось Ветхим.
Естественно, что ни один иудей не согласится с таким названием священной
для него книги. Не христианам здесь говорить "Чужую веру нельзя
критиковать!". Сколько христианских мучеников были убиты именно за крайне
жесткие слова и действия в адрес языческой веры".

Кроме того, в случае защиты религиозных чувств судья становится заложником
истца. "Эти религиозные "эрогенные зоны" у каждого в своей области
расположены. И от глубины веры это не зависит, - убежден Андрей Кураев. -
Для кого-то оскорблением может показаться критика церковного забора. А
кого-то и критика Евангелия не заденет. Я считаю, что такая эфемерная вещь,
как чувства, должна быть из законодательства просто убрана. Деяния, призывы
к погромам, насилию, убийствам - вот это действительно должно
преследоваться".

Слова "бога нет" не могут становиться поводом для уголовной
ответственности, и претензии правоохранительных органов должны касаться
формы, в которой обвиняемый выражал свое мнение, считает Кураев.
"Несомненно, тут есть грань, но из-за истеричности нашего "антиболотного"
законодательства она перейдена на сторону запретительства, - считает он. -
Боятся любой тени, любого собрания людей, любой общественной активности и
полемики. Сами себя загнали в тупик. Эту крайность надо осознать. Вот такие
идиотские судилища, как в Ставрополе, этому помогают".

Анастасия Чеповская



Sincerely yours,
Alex Tihonov


... Целились в коммyнизм - yбили Россию (с) Зиновьев
--- FoxPro 2.60

Vadim Makarov написал(а) к Uncle Sasha в May 17 08:40:08 по местному времени:

Нello, Uncle Sasha.
On 15.05.17 19:34 you wrote:

US> Светская инквизиция Почему атеизм в России становится уголовно
US> наказуемым деянием Пострадал за убеждения

Ты ведь рад?

--
человек создан чтобы жить долго и счастливо
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Юрий Григорьев написал(а) к Vadim Makarov в May 17 14:49:26 по местному времени:

Привет, Vadim!
16 мая 2017 в 11:40 ты писал(а) для Uncle Sasha :
=======================================================

US>> Светская инквизиция Почему атеизм в России становится уголовно
US>> наказуемым деянием Пострадал за убеждения

VM> Ты ведь рад?

А ведь на его месте мог оказаться и Тихонов!!! У него куды как больше
в общей сложности такого же состава преступления!!! :))))))

=======================================================
Юрий Григорьев.
Сайт: http://grigorew.wordpress.com/


--- FIDOGATE 5.1.7ds

Igor Vinogradoff написал(а) к Vadim Makarov в May 17 15:07:57 по местному времени:

Нello Vadim* *Makarov
US>> Светская инквизиция Почему атеизм в России становится уголовно
US>> наказуемым деянием Постpадал за убеждения

VM> Ты ведь pад?

А когда на Укpаине запpетят Пpавославную цеpковь Московского патpиаpхата, пpедставляю какой будет "у некотоpых" пpаздник!

Bye, Vadim Makarov, 16 мая 17
--- FIPS/IP <build 01.14>

Vadim Makarov написал(а) к Igor Vinogradoff в May 17 17:08:02 по местному времени:

Нello, Igor Vinogradoff.
On 16.05.17 15:07 you wrote:

US>>> Светская инквизиция Почему атеизм в России становится уголовно
US>>> наказуемым деянием Постpадал за убеждения
VM>> Ты ведь pад?
IV> А когда на Укpаине запpетят Пpавославную цеpковь Московского
IV> патpиаpхата, пpедставляю какой будет "у некотоpых" пpаздник!

Как только поступило предложение называть евреев жидами, на украине. Тут же израиль разрешил въезд украинским строителям.

--
человек создан чтобы жить долго и счастливо
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Uncle Sasha написал(а) к Vadim Makarov в May 17 18:27:57 по местному времени:

Dear Vadim Makarov,

On 16.05.17 you wrote to Uncle Sasha:


US>> Светская инквизиция Почему атеизм в России становится уголовно
US>> наказуемым деянием Пострадал за убеждения

VM> Ты ведь рад?

Ты чему рад, я не понимаю. Вы - как та лягушка из притчи. Вас уже сварили,
а вы еще не в курсе. Когда судья объявляет уголовным преступлением
отрицание существования бога, и никто ее не одернул, и никто не отхлестал
по бесстыжей морде Конституцией или УК - то это уже финиш, дальше плыть
некуда. Когда невежественное быдло со священным огнем в глазах запрещает
фильмы и спектакли, закрывает выставки и отменяет мультфильмы, то это уже
приплыли. По сравнению с этим гитлеровская Германия была страной эльфов, а
сталинская Россия - страной победившего коммунизма.

Sincerely yours,
Alex Tihonov


... Обманывать, но не принуждать верить - это и есть подлинная демократия.
--- FoxPro 2.60

Vadim Makarov написал(а) к Uncle Sasha в May 17 20:56:37 по местному времени:

Нello, Uncle Sasha.
On 16.05.17 18:27 you wrote:

US>>> Светская инквизиция Почему атеизм в России становится уголовно
US>>> наказуемым деянием Пострадал за убеждения
VM>> Ты ведь рад?
US> Ты чему рад, я не понимаю. Вы - как та лягушка из притчи. Вас уже
US> сварили, а вы еще не в курсе. Когда судья объявляет уголовным
US> преступлением отрицание существования бога, и никто ее не одернул,
US> и никто не отхлестал по бесстыжей морде Конституцией или УК - то
US> это уже финиш, дальше плыть некуда. Когда невежественное быдло со
US> священным огнем в глазах запрещает фильмы и спектакли, закрывает
US> выставки и отменяет мультфильмы, то это уже приплыли. По сравнению
US> с этим гитлеровская Германия была страной эльфов, а сталинская
US> Россия - страной победившего коммунизма.
Значит ты уже счастлив. И тебе нравится.
Главное надо помнить: Мыслепреступление не влечет за собой смерть: мыслепреступление ЕСТЬ смерть
--
человек создан чтобы жить долго и счастливо
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Юрий Григорьев написал(а) к Uncle Sasha в May 17 20:53:53 по местному времени:

Привет, Uncle!
16 мая 2017 в 21:27 ты писал(а) для Vadim Makarov :
=======================================================

US>>> Светская инквизиция Почему атеизм в России становится уголовно
US>>> наказуемым деянием Пострадал за убеждения

VM>> Ты ведь рад?

US> Ты чему рад, я не понимаю. Вы - как та лягушка из притчи. Вас уже
US> сварили, а вы еще не в курсе. Когда судья объявляет уголовным
US> преступлением отрицание существования бога, и никто ее не одернул, и
US> никто не отхлестал по бесстыжей морде Конституцией или УК - то это уже
US> финиш, дальше плыть некуда. Когда невежественное быдло со священным
US> огнем в глазах запрещает фильмы и спектакли, закрывает выставки и
US> отменяет мультфильмы, то это уже приплыли. По сравнению с этим
US> гитлеровская Германия была страной эльфов, а сталинская Россия -
US> страной победившего коммунизма.

Тебя тоже скоро посодють. Ты не ходишь в церковь и глумишься над
Святым Писанием!!! :)))))

=======================================================
Юрий Григорьев.
Сайт: http://grigorew.wordpress.com/


--- FIDOGATE 5.1.7ds

Uncle Sasha написал(а) к Vadim Makarov в May 17 09:22:46 по местному времени:

Dear Vadim Makarov,

On 16.05.17 you wrote to Uncle Sasha:


VM>>> Ты ведь рад?

US>> Ты чему рад, я не понимаю. Вы - как та лягушка из притчи. Вас уже
US>> сварили, а вы еще не в курсе. Когда судья объявляет уголовным
US>> преступлением отрицание существования бога, и никто ее не одернул, и
US>> никто не отхлестал по бесстыжей морде Конституцией или УК - то это
US>> уже финиш, дальше плыть некуда. Когда невежественное быдло со
US>> священным огнем в глазах запрещает фильмы и спектакли, закрывает
US>> выставки и отменяет мультфильмы, то это уже приплыли. По сравнению с
US>> этим гитлеровская Германия была страной эльфов, а сталинская Россия -
US>> страной победившего коммунизма.

VM> Значит ты уже счастлив. И тебе нравится.

Тебя снова понесло в ту степь.

Sincerely yours,
Alex Tihonov


... Уносят на Запад ноги, предварительно вытерев их о Россию (Шебаршин)
--- FoxPro 2.60

Uncle Sasha написал(а) к Юрий Григорьев в May 17 09:32:28 по местному времени:

Dear Юрий Григорьев,

On 16.05.17 you wrote to Uncle Sasha:


US>> Ты чему рад, я не понимаю. Вы - как та лягушка из притчи. Вас уже
US>> сварили, а вы еще не в курсе. Когда судья объявляет уголовным
US>> преступлением отрицание существования бога, и никто ее не одернул, и
US>> никто не отхлестал по бесстыжей морде Конституцией или УК - то это
US>> уже финиш, дальше плыть некуда. Когда невежественное быдло со
US>> священным огнем в глазах запрещает фильмы и спектакли, закрывает
US>> выставки и отменяет мультфильмы, то это уже приплыли. По сравнению с
US>> этим гитлеровская Германия была страной эльфов, а сталинская Россия -
US>> страной победившего коммунизма.

ЮГ> Тебя тоже скоро посодють. Ты не ходишь в церковь и глумишься над Святым
ЮГ> Писанием!!! :)))))

Я не глумлюсь над Священным Писанием, я его уважаю как Первую Настольную
Книгу атеиста. Беда в том, что верующие ее не читают, им и так тепло на
свете.

Sincerely yours,
Alex Tihonov


... Не надо класть оба яйца в одну корзину (В.Черномырдин)
--- FoxPro 2.60