Бессперебренники от РПЦ

Юрий Григорьев написал(а) к Alexey Danilov в Apr 17 13:52:54 по местному времени:

Привет, Alexey!
26 апреля 2017 в 14:06 ты писал(а) для Юрий Григорьев :
=======================================================

US>>>>>>> Выплюнь эту каку. Соловьев, Костомаров, Ключевский - к твоим
US>>>>>>> услугам.
ЮГ>>>>>> Ни один из них не упомянул о Великой Тартарии. И где кака?

DC>>>>> А вот Плано Карпини и Гильом де Рубрук (13й век) упоминают...

DC>>>>> И вообще, много рукописей до немецкой переписи о ней и о Гардарике
DC>>>>> рассказывают...

ЮГ>>>> Но дяде саше это всё - кака. Ему нравится та версия истории, где
ЮГ>>>> русские - дикари и выписывают себе заграничного властителя.

AD>>> А вы, значит, многомиллионным древностям протоукров позавидовали?

ЮГ>> При чём тут протоукры?

AD> Той же логикой руководствуются.

А тебе нравится другая логика, где русские всего тыщу лет как с деревьев
слезли, а до этого пребывали в диком виде?

=======================================================
Юрий Григорьев.
Сайт: http://grigorew.wordpress.com/


--- FIDOGATE 5.1.7ds

Alexey Danilov написал(а) к Юрий Григорьев в Apr 17 20:52:05 по местному времени:

Нello, Юрий!

ЮГ>>>>>>> Ни один из них не упомянул о Великой Тартарии. И где кака?

DC>>>>>> А вот Плано Карпини и Гильом де Рубрук (13й век) упоминают...

DC>>>>>> И вообще, много рукописей до немецкой переписи о ней и о Гардарике
DC>>>>>> рассказывают...

ЮГ>>>>> Но дяде саше это всё - кака. Ему нравится та версия истории, где
ЮГ>>>>> русские - дикари и выписывают себе заграничного властителя.

AD>>>> А вы, значит, многомиллионным древностям протоукров позавидовали?

ЮГ>>> При чём тут протоукры?

AD>> Той же логикой руководствуются.

ЮГ> А тебе нравится другая логика, где русские всего тыщу лет как с деревьев
ЮГ> слезли, а до этого пребывали в диком виде?

В области истории надо не голой логикой руководствоваться, а опираться на факты,
прежде всего археологические. А по этим фактам на этой территории народ не тыщу,
но тыши полторы лет назад жил в явно догосударственном состоянии. И нечего тут комплексовать.


С наилучшими пожеланиями, Alexey Danilov.

--- wfido

Юрий Григорьев написал(а) к Alexey Danilov в Apr 17 04:57:25 по местному времени:

Привет, Alexey!
29 апреля 2017 в 23:52 ты писал(а) для Юрий Григорьев :
=======================================================

AD> Нello, Юрий!

ЮГ>>>>>>>> Ни один из них не упомянул о Великой Тартарии. И где кака?

DC>>>>>>> А вот Плано Карпини и Гильом де Рубрук (13й век) упоминают...

DC>>>>>>> И вообще, много рукописей до немецкой переписи о ней и о
DC>>>>>>> Гардарике рассказывают...

ЮГ>>>>>> Но дяде саше это всё - кака. Ему нравится та версия истории, где
ЮГ>>>>>> русские - дикари и выписывают себе заграничного властителя.

AD>>>>> А вы, значит, многомиллионным древностям протоукров позавидовали?

ЮГ>>>> При чём тут протоукры?

AD>>> Той же логикой руководствуются.

ЮГ>> А тебе нравится другая логика, где русские всего тыщу лет как с
ЮГ>> деревьев слезли, а до этого пребывали в диком виде?

AD> В области истории надо не голой логикой руководствоваться, а опираться
AD> на факты, прежде всего археологические. А по этим фактам на этой
AD> территории народ не тыщу, но тыши полторы лет назад жил в явно
AD> догосударственном состоянии. И нечего тут комплексовать.

Отсутсвие государства не означает, что люди живут дикарями. Германия
вон хрен знает сколько лет была раздроблена на мелкие княжества, но её
никто не считает дикарской страной.

=========Beginning of the citation==============
М.В. Ломоносов: "Не предосудительно ли славе российского народа будет, ежели
его происхождение и имя положить столь поздно, а отринуть старинное, в чем
другие народы себе чести и славы ищут?... Реальная история Руси насчитывает
более четыреста тысяч лет."
А.Прозоров: <... война против России идет уже очень давно и очень, очень
успешно. Разумеется, не на полях сражений, где мы всех всегда били и очень
больно, а там, где Запад всегда выигрывал и продолжает выигрывать - в
информационных войнах. Основная цель - доказать обитателям нашей страны, что
они есть тупое безмозглое быдло, даже не второсортное, а где-то 6-7 разряда,
без прошлого и будущего. И уже практически доказал - даже авторы многих
патриотических статей согласны с таким подходом целиком и полностью:>
<Действительно, сегодня, когда ищется объединяющая здоровые силы общества
Русская Идея, обращение к опыту поколений, к русским национальным традициям
мыслится как единственно возможный путь для спасения Отечества. Душевное
здоровье нации можно обрести, лишь припав к чистому источнику национального
духа, заключенного в великом русском языке, в песнях и былинах, в традициях,
издревле хранившихся на Руси.>
А.Драгункин: <Славяне (как пишет А.Асов) являются единственным народом,
которому мировая <наука> полностью отказала в возможности обсуждения времени
их происхождения>, и с того, что (как говорил русский историк С.Лесной) <:
для славян - самого крупного в Европе народа, не находится места, когда речь
заходит об их происхождении!: Как могло случиться, что этот многомиллионный
народ <появился> на арене истории лишь в начале VI века (нашей эры)?>. Сразу
же отреагирую: а не является ли как раз уж слишком полное и явное
<отсутствие информации> о славянах и об их происхождении (с датой и с
местом) доказательством того, что славяне сами являются всемирной историей,
что они были всегда и везде, и что о них <не писали> только потому, почему
мы не пишем каждый день, например, о воздухе (или же пишем о нём только
тогда, когда с ним проблемы).>
Цитата из док.фильма <Битва за историю>:
<Российскую историю принято начинать с момента крещения, эту традицию
заложили ещё первые наши историки - Татищев и Карамзин, которые
рассматривали историю нашей страны, прежде всего как историю государства.
Князь Владимир крестил Русь и с этого момента начали тикать часы российской
истории, но ведь были ещё века до этого. 23 августа 476 года пала Великая
Римская Империя, но пала она не под ударами германских племён, как принято
считать, а была упразднена за ненадобностью славянским князем Одоакром. 23
августа 476 года он сместил с престола последнего римского императора Ромула
Августула. Эту дату принято считать началом средних веков. Так наш предок в
очередной раз пролистнул эпоху в книге мировой истории.
Нас вычеркивают из мировой истории. Все знают о древних цивилизациях Египта,
Китая, Индии, Вавилона, восхищаются античной Грецией и могучим Римом. Нас
нет в этом списке. Открываем любую книгу и привычно, не задумываясь читаем:
"тысячелетняя история России". Даже памятник тысячелетию Руси поставлен. А
где же мы были 2-3 тысячелетия назад, что было на 1/6 части суши, когда в
Греции возводился Парфенон, в Египте пирамиды, когда Рим выводил свои
легионы, а китайцы возводили свою стену? А ничего не было! - с апломбом
заявляют западные историки. Сплошная дикость - вторят им отечественные
подпевалы:
Россия удивительная страна, нарушающая ход времен. Мерно катящееся колесо
истории не для нас. Мы перескакиваем через эпохи. Проскочили
рабовладельческую, капиталистическую, вырвались в космос. Скифский всадник
у стен поверженного Рима, вещий Олег под стенами Царьграда, святой
православный князь Александр Невский, разящий тевтонов, и Дмитрий Донской на
Куликовом поле. Петр, вздыбивший Россию, и Жуков на параде победы. Это все
единая, неразрывная Россия, готовящаяся к новому прыжку...
Русь языческая, Русь православная, Русь советская, Русь... Название нынешней
стране еще не придумали, но все это наша родина. Без конца, без краю,
посреди которой гуляет лихой вольный человек. Архитип русской нации,
огромный пласт генетической памяти наших предков складывался задолго до
принятия христианства, за многие тысячи лет древнерусской истории (как
минимум 50.000 лет):>
=========The end of the citation================

=======================================================
Юрий Григорьев.
Сайт: http://grigorew.wordpress.com/


--- FIDOGATE 5.1.7ds

Alexey Danilov написал(а) к Юрий Григорьев в Apr 17 11:21:47 по местному времени:

Нello, Юрий!


AD>> В области истории надо не голой логикой руководствоваться, а опираться
AD>> на факты, прежде всего археологические. А по этим фактам на этой
AD>> территории народ не тыщу, но тыши полторы лет назад жил в явно
AD>> догосударственном состоянии. И нечего тут комплексовать.

ЮГ> Отсутсвие государства не означает, что люди живут дикарями. Германия
ЮГ> вон хрен знает сколько лет была раздроблена на мелкие княжества, но её
ЮГ> никто не считает дикарской страной.

Тут, конечно, неплохо бы определиться, что следует понимать под "дикарской страной".
Германия не была дикарской страной потому что вообще не было такой страны, как "Германия".
Была куча княжеств, каждое из которых являлось отдельным государством. То есть состояние
было явно не догосударственным. И при этом, к слову, отношение к немцам тогда радикально
отличалось от нынешнего.

Возвращаясь к дикарству... Например, в традициях романтизма быть дикарем - означает жить
в гармонии с природой. Если полагаешь, что наши предки не жили в гармонии с природой -
так я не соглашусь.

С наилучшими пожеланиями, Alexey Danilov.

--- wfido

Andrei Mihailov написал(а) к Alexey Danilov в Apr 17 16:25:58 по местному времени:

Нello, Alexey Danilov.
On 30.04.17 11:21 AM you wrote:

AD>>> В области истории надо не голой логикой руководствоваться, а
AD>>> опираться на факты, прежде всего археологические. А по этим
AD>>> фактам на этой территории народ не тыщу, но тыши полторы лет
AD>>> назад жил в явно догосударственном состоянии. И нечего тут
AD>>> комплексовать.
ЮГ>> Отсутсвие государства не означает, что люди живут дикарями.
ЮГ>> Германия вон хрен знает сколько лет была раздроблена на мелкие
ЮГ>> княжества, но её никто не считает дикарской страной.
AD> Тут, конечно, неплохо бы определиться, что следует понимать под
AD> "дикарской страной". Германия не была дикарской страной потому что
AD> вообще не было такой страны, как "Германия". Была куча княжеств,
AD> каждое из которых являлось отдельным государством. То есть
AD> состояние было явно не догосударственным.

Определи ка свое понимание государства. Почему ты германские княжества государствами считаешь, а Руси - нет?


--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Alexey Danilov написал(а) к Andrei Mihailov в May 17 01:09:33 по местному времени:

Нello, Andrei!

AD>>>> В области истории надо не голой логикой руководствоваться, а
AD>>>> опираться на факты, прежде всего археологические. А по этим
AD>>>> фактам на этой территории народ не тыщу, но тыши полторы лет
AD>>>> назад жил в явно догосударственном состоянии. И нечего тут
AD>>>> комплексовать.
ЮГ>>> Отсутсвие государства не означает, что люди живут дикарями.
ЮГ>>> Германия вон хрен знает сколько лет была раздроблена на мелкие
ЮГ>>> княжества, но её никто не считает дикарской страной.
AD>> Тут, конечно, неплохо бы определиться, что следует понимать под
AD>> "дикарской страной". Германия не была дикарской страной потому что
AD>> вообще не было такой страны, как "Германия". Была куча княжеств,
AD>> каждое из которых являлось отдельным государством. То есть
AD>> состояние было явно не догосударственным.

AM> Определи ка свое понимание государства. Почему ты германские княжества государствами считаешь, а Руси - нет?

Откуда такой станный вывод? Счатаю. Когда они есть.

С наилучшими пожеланиями, Alexey Danilov.

--- wfido

Andrei Mihailov написал(а) к Alexey Danilov в May 17 09:08:52 по местному времени:

Нello, Alexey Danilov.
On 02.05.17 1:09 you wrote:

ЮГ>>>> Отсутсвие государства не означает, что люди живут дикарями.
ЮГ>>>> Германия вон хрен знает сколько лет была раздроблена на мелкие
ЮГ>>>> княжества, но её никто не считает дикарской страной.
AD>>> Тут, конечно, неплохо бы определиться, что следует понимать под
AD>>> "дикарской страной". Германия не была дикарской страной потому
AD>>> что вообще не было такой страны, как "Германия". Была куча
AD>>> княжеств, каждое из которых являлось отдельным государством. То
AD>>> есть состояние было явно не догосударственным.
AM>> Определи ка свое понимание государства. Почему ты германские
AM>> княжества государствами считаешь, а Руси - нет?
AD> Откуда такой станный вывод?

Это не вывод, а уточняющий вопрос

AD> Счатаю. Когда они есть.

Т.е. когда были Киевская, Московская, Владимирская и прочие Руси - они были государствами, а не дикарями?

--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Uncle Sasha написал(а) к Alexey Danilov в May 17 08:09:09 по местному времени:

Dear Alexey Danilov,

On 02.05.17 you wrote to Andrei Mihailov:


AD>>> Тут, конечно, неплохо бы определиться, что следует понимать под
AD>>> "дикарской страной". Германия не была дикарской страной потому что
AD>>> вообще не было такой страны, как "Германия". Была куча княжеств,
AD>>> каждое из которых являлось отдельным государством. То есть состояние
AD>>> было явно не догосударственным.

AM>> Определи ка свое понимание государства. Почему ты германские
AM>> княжества государствами считаешь, а Руси - нет?

AD> Откуда такой станный вывод? Счатаю. Когда они есть.

Ну, были же русские княжества. И так же безжалостно резались друг с другом,
как и немецкие, как и французские.

Sincerely yours,
Alex Tihonov


... Я не могу смотреть на эту б*скую жизнь трезвыми глазами! (НП)
--- FoxPro 2.60

Vladimir Korolev написал(а) к Andrei Mihailov в May 17 16:02:57 по местному времени:

From: "Vladimir Korolev" <vladimir@korolev.kiev.ua>

Нello, Andrei!
You wrote to Alexey Danilov on Tue, 02 May 2017 09:08:52 +0300:

ЮГ>>>>> Отсутсвие государства не означает, что люди живут дикарями.
ЮГ>>>>> Германия вон хрен знает сколько лет была раздроблена на мелкие
ЮГ>>>>> княжества, но её никто не считает дикарской страной.
AD>>>> Тут, конечно, неплохо бы определиться, что следует понимать под
AD>>>> "дикарской страной". Германия не была дикарской страной потому
AD>>>> что вообще не было такой страны, как "Германия". Была куча
AD>>>> княжеств, каждое из которых являлось отдельным государством. То
AD>>>> есть состояние было явно не догосударственным.
AM>>> Определи ка свое понимание государства. Почему ты германские
AM>>> княжества государствами считаешь, а Руси - нет?
AD>> Откуда такой станный вывод?

AM> Это не вывод, а уточняющий вопрос

AD>> Счатаю. Когда они есть.

AM> Т.е. когда были Киевская, Московская, Владимирская и прочие Руси - они
AM> были государствами, а не дикарями?

Не были они государствами. Это были княжества. А государства - только
аппарат управления деламии населения княжества, графства, герцогства. А
далее признаком будет мера самодостаточности экономики, которая и
определеяет, чего стоит инок суверенитета независтимо от названия.

--
Всего доброго!
Владимир Королёв


--- Microsoft Outlook Express 6.00.2900.5843

Юрий Григорьев написал(а) к Uncle Sasha в May 17 16:57:17 по местному времени:

Привет, Uncle!
02 мая 2017 в 11:09 ты писал(а) для Alexey Danilov :
=======================================================

AD>>>> Тут, конечно, неплохо бы определиться, что следует понимать под
AD>>>> "дикарской страной". Германия не была дикарской страной потому что
AD>>>> вообще не было такой страны, как "Германия". Была куча княжеств,
AD>>>> каждое из которых являлось отдельным государством. То есть состояние
AD>>>> было явно не догосударственным.

AM>>> Определи ка свое понимание государства. Почему ты германские
AM>>> княжества государствами считаешь, а Руси - нет?

AD>> Откуда такой станный вывод? Счатаю. Когда они есть.

US> Ну, были же русские княжества. И так же безжалостно резались друг с
US> другом, как и немецкие, как и французские.

Ну и почему при этом русские - дикари, а в Европе - цивилизация? Мне вот
думается, что совсем наоборот. Они даже не мылись, и срали где попало.

=======================================================
Юрий Григорьев.
Сайт: http://grigorew.wordpress.com/


--- FIDOGATE 5.1.7ds