проверка живости узлов

Aleksey Matyuk написал(а) к Nikolay B Shpilchin в Dec 16 23:59:08 по местному времени:


* Ответ на письмо в r50.sysop.

../++==""^^~~ Привет, Nikolay! ~~^^""==++\..
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

08 Дек 16 22:44, ты писал(а) All:

NBS> Всё-таки правильно говорят, что в муравейник, который выглядит тихим,
NBS> надо время от времени потыкать палкой.

Следуя твоей аналогии - выходит, что я потыкал палкой в муравейник? )))
Прям развеселил :)

Ну да - вон в R50.SYSOP как сразу траффик поднялся)

И, кстати, если судя по FPD - каждый NC должен "время от времени" проверять живость узлов, то если вообразить, что я являюсь "проверяльщиком" - то я могу "время от времени" повторять данные прозвонки, тем самым, помогая NC поддерживать их нодлисты в актуальном состоянии.
Хотя, как раз, "проверяльщиком" я не являюсь. Однако поскольку специального разрешения на это не нужно - то когда нибудь (не скоро) я планирую данную прозвонку повторить. Разумеется, с учётом прежних ошибок (буду теперь посылать нетмыло).
Хотя и просто производить опрос нод - я имею право, ничего при этом не нарушая.
А результаты - может быть даже не буду публиковать в эхе, дабы не вызвать такого возмущения. Отправлю тихонько всем NC, а так же R50C.
Ну, по ситуации, конечно.

NBS> Как показывает практика, это даёт хорошие результаты.

Результатов, кроме возмущения и перепалки в эхе - я, к сожалению, пока не вижу.

NBS> Я вот думаю, а не устроить ли такую же проверку по IP-нодам. В ZMН
NBS> разослать всем listed узлам директом поздравление с новым годом,
NBS> например. Ну, чтобы особо тревожные не говорили потом, что это связь
NBS> ради связи. Хе-хе. Ну и с нодового адреса, понятное дело, чтобы те же
NBS> товарищи не возмущались, что им звонит поинт-недочеловек. М?

Думаю, что идея хорошая.

Хотя, особой разницы - отправлять что-то или нет - не будет.
Те, кто хотят поворчать - найдут повод. Например, скажут что ты устанавливал связь не ради поздравления, а ради факта установки связи. Придерутся к тому, что ты не мог поздравлять тех, кого не знаешь лично, а так же придерутся к тому, что ты поздравлял директом, а не по роутингу :)
А особо "умные" добавят, что у тебя нет соответствующих полномочий, и тебя никто не давал должность "проверяльщика".
Вот видишь, я сходу придумал целых 4 причины к чему можно придраться, казалось бы, в идеальном случае. Кто хочет - тот найдёт.
На худой конец, процитируют это твоё сообщение как подтверждение того, что это было сделано ради связи, а не ради поздравления.

Но я считаю, что IP проверить стоит. Но опять же, потом нужны действия всех NC, иначе это - "мартышкин труд".

Кстати, Anton Barabanov, который больше всех ворчит - вообще не имеет к этому никакого отношения. У него НЕТ диалапа:

,5480,Galaktika,Moscow,Anton_Barabanov,-Unpublished-,300,MO,LO,CM,IBN,INA:fido. impgl.ru

Так что, его комментарии, как говорится, без комментариев...


Что касается некоторых из тех, кого я разбудил - они мне написали потом.
Но когда я их ткнул носом в их строчку в нодлисте и сказал, что я делал прозвонку - заявили, что дело хорошее, и что претензий ко мне они не имеют.

Вывод: придирались те, кого я вообще "не задел".
А те, кого я "задел" - реагировали адекватно.

NBS> Кстати, когда я восстанаваливал ноду, мне первым делом (после того,
NBS> как n5020c отправил обновлённый нодлист) позвонил по IP 2:280/464.
NBS> Тоже ничего не прислал и не получил. Что же мне делать, кому
NBS> жаловаться?

Напишу не ответ, а комментарий:
Дело в том, что IP может проверить почти любой желающий, у кого есть интернет.
При грамотном использовании, такая проверка не займёт много времени - не нужно набирать номер, ждать соединения, слушать длинные гудки и перезванивать при ошибке коннекта.
А интернет есть почти у всех. (не у всех, но почти у всех).


Что касается диалапа - то во-первых не у каждого есть модем.
А во-вторых мало кто может себе позволить звонить за границы своей сети,
потому что межгород стоит денег.

Впрочем, некоторым людям повезло: у их оператора фиксированной связи есть тариф с безлимитным межгородом, однако он тоже стоит денег.

Поэтому позволить себе проверку диалапа может не каждый.

Кроме того, не каждый готов ради этого много дней вставать в 5 утра.
Я вот, например, люблю поспать... Но ради такого дела - нашёл возможность.

(дело в том, что 90% нод не ответили в Txy, или вовсе не имеют Txy, поэтому
мне их приходилось прозванивать в ZMН, это достаточно много. За один почтовый час, а именно за 55 минут - можно сделать не так уж и много звонков).


WBR, Aleksey Matyuk E-mail: soft-cat@mail.ru
--- GoldED+/W32-MINGW 1.1.5-b20060703

Nikolay B Shpilchin написал(а) к Aleksey Matyuk в Dec 16 06:35:31 по местному времени:

Нey there, Aleksey!

08 Dec 16 23:59, you tried to explain smth to me:

AM> Следуя твоей аналогии - выходит, что я потыкал палкой в муравейник?
AM> ))) Прям развеселил :)

Именно так.

AM> Ну да - вон в R50.SYSOP как сразу траффик поднялся)

И хорошо.

AM> И, кстати, если судя по FPD - каждый NC должен "время от времени"
AM> проверять живость узлов,
[...]
AM> поскольку специального разрешения на это не нужно - то когда
AM> нибудь (не скоро) я планирую данную прозвонку повторить.
AM> Разумеется, с учётом прежних ошибок (буду теперь посылать
AM> нетмыло).

Вообще получай ноду и действуй. Дело хорошее. Все, кто в адеквате, с этим согласились, да и в принципе учитывая полуживое состояние Сети - это полезно. Освежает.

NBS>> Как показывает практика, это даёт хорошие результаты.
AM> Результатов, кроме возмущения и перепалки в эхе - я, к сожалению,
AM> пока не вижу.

Ну и напрасно. Это первый шаг, и даже R50C уже отреагировал, причём отреагировал (на мой взгляд) вполне позитивно и конструктивно. Это существенный момент, я считаю.

NBS>> Я вот думаю, а не устроить ли такую же проверку по IP-нодам.
[...]
AM> Думаю, что идея хорошая.

И я так думаю. То, что не шевелится, нужно шевелить :-)

AM> Хотя, особой разницы - отправлять что-то или нет - не будет.
AM> Те, кто хотят поворчать - найдут повод.
[...]
AM> видишь, я сходу придумал целых 4 причины к чему можно придраться,

Ну если кому-то не понравится, что я его с НГ поздравлю, то это его личное дело. Придираться здесь не к чему. Так что... :-)

AM> Но я считаю, что IP проверить стоит. Но опять же, потом нужны действия
AM> всех NC, иначе это - "мартышкин труд".

Да не надо так упаднически на это смотреть. NC на то и координаторы, чтобы предпринимать действия. Захотят предпринять - предпримут, не мне их учить.

AM> Кстати, Anton Barabanov, который больше всех ворчит - вообще не
AM> имеет к этому никакого отношения. У него НЕТ диалапа:

Ну его побуждения ясны from scratch, тут не надо особо даже вдумываться. Риторика тоже вполне характерная. Но, опять же, он является полноправным участником сети и имеет право на любое мнение, так что я только своё отношение могу выразить (уже).

AM> Вывод: придирались те, кого я вообще "не задел".
AM> А те, кого я "задел" - реагировали адекватно.

Что в общем-то тоже даёт осеования для позитивного взгляда на состояние сети. Мне такие штуки нравятся. Впрочем я тебе сразу ещё нетмайлом писал, что мне эта идея очень по нраву.

AM> Кроме того, не каждый готов ради этого много дней вставать в 5
AM> утра. Я вот, например, люблю поспать... Но ради такого дела -
AM> нашёл возможность.

Ну вот поэтому я и говорю, что ты крут.

Nikolay

--- [+]

Dima Bargamov написал(а) к Aleksey Matyuk в Dec 16 06:59:24 по местному времени:

оПХвЕР!

Kaк-тo нa дняx (08 дек 16) Aleksey Matyuk пишeт к Nikolay B Shpilchin...

[ ... ]
AM> Следуя твоей аналогии - выходит, что я потыкал палкой в муравейник?
Палкой ты потыкао и оказалось, что NC в своих сетях нихрена не делают, а начальство очено не любит, когда их мордой в говно тычат, от этого и недовольство, IMНO. :-)

AM> Ну да - вон в R50.SYSOP как сразу траффик поднялся)
Все правильно сделал.

AM> состоянии. Хотя, как раз, "проверяльщиком" я не являюсь. Однако
AM> поскольку специального разрешения на это не нужно - то когда нибудь
AM> (не скоро) я планирую данную прозвонку повторить. Разумеется, с учётом
AM> прежних ошибок (буду теперь посылать нетмыло). Хотя и просто
AM> производить опрос нод - я имею право, ничего при этом не нарушая. А
AM> результаты - может быть даже не буду публиковать в эхе,
Ну и зря. Страна должна знать своих героев.

AM> Отправлю тихонько всем NC, а так же R50C.
Ну и тихонько все так в этом болоте и утонет.

AM> Результатов, кроме возмущения и перепалки в эхе - я, к сожалению, пока
AM> не вижу.
Да ладно? Положительных комментов больше от этой затеии.

NBS>> Я вот думаю, а не устроить ли такую же проверку по IP-нодам. В
NBS>> ZMН разослать всем listed узлам директом поздравление с новым
Да! :-)

AM> Но я считаю, что IP проверить стоит. Но опять же, потом нужны действия
AM> всех NC, иначе это - "мартышкин труд".
Ну если после повторной проверки модемных узлов никого из нодлиста не вынесут, тогда труд мартышкин. Время покажет.

AM> интернет. При грамотном использовании, такая проверка не займёт много
AM> времени - не нужно набирать номер, ждать соединения, слушать длинные
У /52 был скрипт для такой проверки, я помню, как каждую пятницу часов в семь вечера он меня обзванивал по IP.

Дмитрий Баргамов. 73! Altyn CB Radio (RX3AVD)
--- GoldED-NSF (ru.fidonet.today)

Vladimir Fyodorov написал(а) к Aleksey Matyuk в Dec 16 08:59:52 по местному времени:

Разнообразно приветствую тебя, Aleksey!

08 Декабря 2016, Aleksey Matyuk писАл к Nikolay B Shpilchin следующее:

NBS>> Как показывает практика, это даёт хорошие результаты.
AM> Результатов, кроме возмущения и перепалки в эхе - я, к сожалению, пока
AM> не вижу.

Как минимум один результат был - N6035C написал, что по результатам твоей обзвонки "всё пофиксил".

AM> Кстати, Anton Barabanov, который больше всех ворчит - вообще не
AM> имеет к этому никакого отношения. У него НЕТ диалапа:

Он ворчит вообще по любому поводу. Настолько по любому, что проще поставить на него твит, нежели читать все его письма и пытаться найти в них рациональное зерно - ничего, кроме растраты своих нервных клеток это не приносит.

Всяческих благ. Искренне Ваш, Vladimir Fyodorov, эсквайр.
... Не так страшен пилот, как его пилотка
--- GoldED+/W64-MSVC 1.1.5-b20160201

Yuriy Dionizov написал(а) к Vladimir Fyodorov в Dec 16 10:19:55 по местному времени:

Нello Vladimir* *Fyodorov

AM>> Кстати, Anton Barabanov, котоpый больше всех воpчит - вообще не
AM>> имеет к этому никакого отношения. У него НЕТ диалапа:

VF> Он воpчит вообще по любому поводу. Настолько по любому, что пpоще
VF> поставить на него твит, нежели читать все его письма и пытаться найти в
VF> них pациональное зеpно - ничего, кpоме pастpаты своих неpвных клеток это
VF> не пpиносит.
На него нужно сpазу ставить твит и не обpащать внимание. Годами pаньше еще б и Баpанов здесь pугался, а Баpабанов только воpчит. :)



Bye, Vladimir Fyodorov, 09 декабpя 16
--- FIPS/IP <build 01.14>

Aleksey Matyuk написал(а) к Nikolay B Shpilchin в Dec 16 04:08:06 по местному времени:

../++==""^^~~ Привет, Nikolay! ~~^^""==++\..
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

09 Дек 16 06:35, ты писал(а) мне:

AM>> поскольку специального разрешения на это не нужно - то когда
AM>> нибудь (не скоро) я планирую данную прозвонку повторить.
AM>> Разумеется, с учётом прежних ошибок (буду теперь посылать
AM>> нетмыло).
NBS> Вообще получай ноду и действуй. Дело хорошее. Все, кто в адеквате, с
NBS> этим согласились, да и в принципе учитывая полуживое состояние Сети -
NBS> это полезно. Освежает.

Если я нода - то можно придраться к несоблюдению 2.1.8 FPD - занимал линию в почтовый час непонятно чем.

Если я поинт - то к этому придраться нельзя, так как п. 2.1.8 является подпунктом главы:

> 2. Обязанности сисопа

(а не поинта)

Так что ещё вопрос - кем лучше быть в момент обзвонки :)

NBS> Ну и напрасно. Это первый шаг, и даже R50C уже отреагировал, причём
NBS> отреагировал (на мой взгляд) вполне позитивно и конструктивно. Это
NBS> существенный момент, я считаю.

Да, это большой плюс.

NBS>>> Я вот думаю, а не устроить ли такую же проверку по IP-нодам.
NBS> И я так думаю. То, что не шевелится, нужно шевелить :-)

Ага) Но там трупов будет меньше...

NBS> Что в общем-то тоже даёт осеования для позитивного взгляда на
NBS> состояние сети. Мне такие штуки нравятся. Впрочем я тебе сразу ещё
NBS> нетмайлом писал, что мне эта идея очень по нраву.

Видимо до меня никому такая идея в голову не приходила...
Ну именно относительно всего региона в целом...



WBR, Aleksey Matyuk E-mail: soft-cat@mail.ru
--- GoldED+/W32-MINGW 1.1.5-b20060703

Aleksey Matyuk написал(а) к Dima Bargamov в Dec 16 04:15:08 по местному времени:

../++==""^^~~ Привет, Dima! ~~^^""==++\..
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

09 Дек 16 06:59, ты писал(а) мне:

AM>> Следуя твоей аналогии - выходит, что я потыкал палкой в
AM>> муравейник?
DB> Палкой ты потыкао

Люблю я тыкать палкой в такие места, где нигде никто не бывал :)
В смысле, что до меня никто так не делал, вероятно. Или делал, но меня тогда не было в Fidonet. Я не в курсе.

Ну и речь о том, что там есть куда потыкать палкой, потому что оказалось, что 90% нод - дохлые. Поэтому и такая реакция. Если бы я проверил ноды, и было бы 10% дохлых - никто не обратил бы внимания.

DB> и оказалось, что NC в своих сетях нихрена не делают,
DB> а начальство очено не любит, когда их мордой в говно тычат, от этого и
DB> недовольство, IMНO. :-)

AM>> ничего при этом не нарушая. А результаты - может быть даже не
AM>> буду публиковать в эхе,
DB> Ну и зря. Страна должна знать своих героев.
AM>> Отправлю тихонько всем NC, а так же R50C.
DB> Ну и тихонько все так в этом болоте и утонет.

Ну если спустить недовольство некоторых в /dev/null, то тогда можно и в эхе смело публиковать. Раз мой босс и R50C не нашли в моих действиях нарушений - значит нарушений и нет.

AM>> действия всех NC, иначе это - "мартышкин труд".
DB> Ну если после повторной проверки модемных узлов никого из нодлиста не
DB> вынесут, тогда труд мартышкин. Время покажет.

Кстати, я слежу за изменениями в нодлисте каждую пятницу по анонсам в R50.SYSOP.INFO, и произвожу апдейт своего списка прозвонки (и отчёта) в соответствии с обновлениями в нодлисте.
Как только таких изменений накопится много - то заново опубликую обновлённый список.

Как пример: 6035/0 - восстановил нерабочую модемную линию.
Я её уже проверил.

А ещё два человека - вынесли нафиг свой номер из нодлиста :)
Их я просто удалил.

AM>> интернет. При грамотном использовании, такая проверка не займёт
AM>> много времени - не нужно набирать номер, ждать соединения,
AM>> слушать длинные
DB> У /52 был скрипт для такой проверки, я помню, как каждую пятницу часов
DB> в семь вечера он меня обзванивал по IP.

Такое и без скрипта можно сделать с диалапом в моём случае.
Например, останется в R50 - 25 модемных нод.
Организовать их прозвон раз в неделю можно обычным событием в EVENTS.CFG.
И как только хотя бы одна из 25 нод не ответит - я сразу это увижу в мейлере.


P.S. Не, ну 370 трупаков в нодлисте - это, конечно, полное безобразие.
С этим надо что-то делать.
Я, конечно, за восстановление и сохранение диалапа, но если нода безнадёжна - то хранить труп в нодлисте тоже нет смысла...




WBR, Aleksey Matyuk E-mail: soft-cat@mail.ru
--- GoldED+/W32-MINGW 1.1.5-b20060703

Aleksey Matyuk написал(а) к Yuriy Dionizov в Dec 16 04:26:54 по местному времени:

../++==""^^~~ Привет, Yuriy! ~~^^""==++\..
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

09 Дек 16 10:19, ты писал(а) Vladimir Fyodorov:

AM>>> Кстати, Anton Barabanov, котоpый больше всех воpчит - вообще не
AM>>> имеет к этому никакого отношения. У него НЕТ диалапа:
VF>> Он воpчит вообще по любому поводу. Настолько по любому, что пpоще
VF>> поставить на него твит, нежели читать все его письма и пытаться
VF>> найти в них pациональное зеpно - ничего, кpоме pастpаты своих
VF>> неpвных клеток это не пpиносит.
YD> На него нужно сpазу ставить твит и не обpащать внимание. Годами pаньше
YD> еще б и Баpанов здесь pугался, а Баpабанов только воpчит. :)

Барабанов не настолько меня ещё достал, чтобы ставить на него твит,
но отвечать ему (и на его сообщения) я теперь не буду, т.к. понял, что это бесполезно.

А так у меня только на одного человека в Fido стоит твит, да и не будем расширять этот список.

В конце-концов - можно запастись попкорном, и с интересном читать эту R50.SYSOP, по аналогии с тем, как недавно все члены сети 5030 с попкорном в руках читали эху SPB.SYSOP и следили за выборами N5030C :)
(некоторые так и писали: запасемся попкорном и будем с интересом следить за выборами)


WBR, Aleksey Matyuk E-mail: soft-cat@mail.ru
--- GoldED+/W32-MINGW 1.1.5-b20060703

Dima Bargamov написал(а) к Aleksey Matyuk в Dec 16 09:09:22 по местному времени:

оПХвЕР!

Kaк-тo нa дняx (10 Дек 16) Aleksey Matyuk пишeт к Dima Bargamov...

[ ... ]

AM> P.S. Не, ну 370 трупаков в нодлисте - это, конечно, полное безобразие.
AM> С этим надо что-то делать.
Безобразие не в том, что люди отказываются от FIDO, а в том, что координаторы мышей ловят.


AM> Я, конечно, за восстановление и сохранение диалапа, но если нода
AM> безнадёжна - то хранить труп в нодлисте тоже нет смысла...
С этим полностью согласен, но обзванивать весь нодлись на регулярной основе без прямого указания людей в шапках лучше не надо.



Дмитрий Баргамов. 73! Altyn CB Radio (RX3AVD)
--- GoldED+/W32 (ru.fidonet.today)

Alexey Vissarionov написал(а) к Aleksey Matyuk в Dec 16 10:01:00 по местному времени:

Доброго времени суток, Aleksey!
10 Dec 2016 04:08:06, ты -> Nikolay B Shpilchin:

AM> Если я нода - то можно придраться к несоблюдению 2.1.8 FPD - занимал
AM> линию в почтовый час непонятно чем.

Ну, заняло бы это, например, вдвое больше времени... А многолинейным пулам ограничения вообще не писаны.


--
Alexey V. Vissarionov aka Gremlin from Kremlin
gremlin ПРИ gremlin ТЧК ru; +vii-cmiii-ccxxix-lxxix-xlii

... Алкоголь - средство для превращения черной тоски в белую горячку
--- /bin/vi