Наш кандидат в Госдуму!

Anatoly Gerasimov написал(а) к Uncle Sasha в Jun 21 14:05:16 по местному времени:

Нello Uncle,

18 Jun 21, Uncle Sasha (2:5020/830.47) wrote to Anatoly Gerasimov:


US> Не-а. Твой мир существует только в твоей голове. Мой - в моей. Какой
US> он на самом деле - вопрос бессмысленный. Не существует никакого "на
US> самом деле".

Опять спорная философская концепция выдается за истину. Хотя, в рамках предложеной модели должно так и быть. Всё что творится в твоей голове - истина для тебя, даже если ты видишь то что не видят другие, резко завязав после длительного употребления.
Есть и другие концепции. Например, что реальый мир - существует. В нашем сознании формируются упрощенные модели этого реального мира. Ввиду общего источника и близких (by design) алгоритмов построения модели в наших с тобой головах модели получаются близкие, что позволяет нам худо-бедно взаимодействовать.
Так вот, построение модели "на самом деле", не зависящей от наблюдателя и занимается современная наука, с использованием математических абстракций.

WBR Anatoly.
--- GoldED+/W32-MINGW 1.1.5-b20061116

Andrei Mihailov написал(а) к Anatoly Gerasimov в Jun 21 09:09:16 по местному времени:

Нello, Anatoly Gerasimov.
On 16.06.2021 14:07 you wrote:

MA>>>> Так что такое математика, как не язык придуманный людьми для
MA>>>> описания природы, существующей по собственным законам?
AG>>> Это физика.
MA>> Физика это природа по гречески.
AG> Имелась в виду физика как наука о природе, прикладная математика

Прикладная математика это не физика, а информатика.

Математика подразумевает абсолютную точность вычислений, в то время как в физике такое невозможно в принципе. Физические измерения и расчеты всегда подразумевают погрешность. А это означает, что физика это совсем не "маиематика природы".

AG> применительно к описанию природы. Именно в физике каждый член
AG> математической формулы тащит за собой размерность.

И, что еще более важно, - погрешность.


--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Vadim Makarov написал(а) к Uncle Sasha в Jun 21 09:18:06 по местному времени:

Нello, Uncle Sasha.
On 18.06.21 7:37 AM you wrote:

MA>>> Я рад за тебя.
AG>> Спасибо. Но история моего просвещения только в самом начале
AG>> Надеюсь, тебя не сильно затруднит решить простую задачку, хорошо,
AG>> как мне кажется, иллюстрирующую естественный, природный подход к
AG>> математике. Некто хочет забросить шарик на полку. Высота полки от
AG>> вытянутой вверх руки 10М Горизонтальное расстояние до полки 1м.
AG>> Некто бросает шарик с вертикальной скоростью 15м/с. Найти
AG>> минимальную горизонтальную скорость с которой должен быть брошен
AG>> шарик чтобы он попал на эту полку Распиши, пожалуйста, решение в
AG>> рамках твоей математики.
US> Некрасиво. Издеваться над... Над Марком.

Ответ бы хотелось увидеть. Это как раз на уровне школьной физики и математики.

--
врач-педиатр http://drvad.su
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Cheslav Osanadze написал(а) к Mark Arkanov в Jun 21 08:51:09 по местному времени:

Привет Mark!

18 Июн 21 01:55, Mark Arkanov -> Cheslav Osanadze:

CO>> Есть такая штука, как квантовая запутанность. На фоне её - всё
CO>> не однозначно.

MA> Есть такая штука как "моему забору троюродный плетень".

MA> Квант - неделимая часть какой-либо величины в природе, элементарная
MA> частица. Как можно запутать элементарные частицы?

MA> КАК можно искривить пространство?

MA> Для шизико-математиков ни каких пределов их фантазиям нет. А
MA> басурманщину вместо русских слов они применяют в надежде, что
MA> простаки, которые слышат их понос, не полезут сверять их термины со
MA> словарём.

А ты теорию почитай. Там и реальные эксперименты проводились.



Cheslav.



... Человекy надо верить, даже если он говорит правдy.
--- ...

Mark Arkanov написал(а) к Uncle Sasha в Jun 21 10:21:52 по местному времени:

Привет, Uncle!

18 Июн 21 07:37, ты писал(а) Anatoly Gerasimov:

AG>> Некто хочет забросить шарик на полку. Высота полки от вытянутой
AG>> вверх руки 10М Горизонтальное расстояние до полки 1м. Некто
AG>> бросает шарик с вертикальной скоростью 15м/с. Найти минимальную
AG>> горизонтальную скорость с которой должен быть брошен шарик чтобы
AG>> он попал на эту полку

AG>> Распиши, пожалуйста, решение в рамках твоей математики.

US> Некрасиво. Издеваться над... Над Марком.

Это не издевательство. Это попытка увода неудобной темы в сторону. Потому как трудно решиться признать себя дебилом. А потому Анатолий решил вместо спора по конкретной теме перескочить на другую тему с очень глупыми условиями.
Шарик может быть с гелием, например. Не приведены условия среды и т.п. Кроме того, эта задача вообще не соотносима с обсуждаемым вопросом и имеет попыткой заставить меня применять формулы из существующей "классической" математики.

Mark

--- GoldED+/W32-MINGW 1.1.5-b20060703 (New Point Express)

Mark Arkanov написал(а) к Uncle Sasha в Jun 21 10:35:32 по местному времени:

Привет, Uncle!

18 Июн 21 07:52, ты писал(а) мне:

MA>>>> Пример из начальной школы выглядит так: 80:4=20

MA>>>> Сравни с: 80:4=20+20+20+20

MA>>>> Разницу видишь?

US>>> Разница в том, что второе утверждение не имеет отношения к
US>>> математике.

MA>> А первое не имеет отношения к логике, здравому смыслу и не
MA>> подтверждается опытным путём.

US> Имеет и подтверждается.

Ну подтверди, на кубиках, на монетках, на спичках. СлабО? Сними небольшой видос, покажи как ты это делаешь: разложи 20 ПРЕДМЕТОВ в один ряд и проведи операцию умножения на 4 тарелки. В результате покажи мне 80 ПРЕДМЕТОВ. Удачи тебе в этом нелёгком начинании! Если сможешь это продемонстрировать, я перечислю тебе, ну скажем, 5000 рублей, за хлопоты, на твой мобильник. Хыхыхы.

Ваша проблема в том, что вы зомбаки, вы НЕ понимаете, что такое УМНОЖЕНИЕ в природном (эмпирическом, опытном смысле), а не в вымышленном вами мире.

MA>> Вы таки стали биться головой о стену, по приказу.

US> Ты это делаешь добровольно?


Mark

--- GoldED+/W32-MINGW 1.1.5-b20060703 (New Point Express)

Anatoly Gerasimov написал(а) к Andrei Mihailov в Jun 21 15:08:46 по местному времени:

Нello Andrei,

18 Jun 21, Andrei Mihailov (2:469/335) wrote to Anatoly Gerasimov:

MA>>> Физика это природа по гречески.
AG>> Имелась в виду физика как наука о природе, прикладная математика

AM> Прикладная математика это не физика, а информатика.
Математика может быть "приложена" к разным направлением. О математической физике не слышал? Или, ближе к информатеке но не информатика - математическое моделирование физических процессов.

AM> Математика подразумевает абсолютную точность вычислений, в то время
AM> как в физике такое невозможно в принципе. Физические измерения и
AM> расчеты всегда подразумевают погрешность. А это означает, что физика
AM> это совсем не "маиематика природы".

Физика как наука, в отличае от описательного природАведения занимается именно что построением МАТЕМАТИЧЕСКОЙ модели физических процессов. Даже квантовая физика имеет под собой серьезную математическую основу, хотя, казалось бы, неопределенность - основное свойство квантовых процессов. И да, определенные разделы математики как раз посвящены не точным расчетам. Например, теория вероятности
AG>> применительно к описанию природы. Именно в физике каждый член
AG>> математической формулы тащит за собой размерность.

AM> И, что еще более важно, - погрешность.

Все это прекрасно учитывается. О большое, о малое, среднестатистическое отклонение, дисперсия и т.п.

Не надо противопоставлять абстрактную математику конкретной физике, не надо. Математика - единственное что позволяет отвязаться от особенностей восприятия конкретного наблюдателя и превратить магию в науку.
WBR Anatoly.
--- GoldED+/W32-MINGW 1.1.5-b20061116

Uncle Sasha написал(а) к Anatoly Gerasimov в Jun 21 13:29:10 по местному времени:

Dear Anatoly Gerasimov,

On 18.06.21 you wrote to Uncle Sasha:


AG>>> Дилемма. Неминуемо умрут и могут умереть гораздо больше.
AG>>> Нравственная, вне сферы разума.

US>> Именно в ней. Просто академик думать не захотел.

AG> Полагаю он все же думал и имел больше возможностей к прогнозу чем ты А

Полагать ты волен что угодно, но результат налицо.

AG> по поводу того что дилемма в сфере разума, ответь мне пожалуйста на
AG> простой вопрос. Представим ситуацию. Если ты бездействуешь - гибнут два
AG> невинных человека. Но если ты убьешь другого, такого же невинного - те
AG> двое выживут. Что бы ты сделал и почему ты считаешь свое решение
AG> правильным?

Я бы выпил пива. Сейчас, кстати, пойду и выпью. Просто волосы шевелятся в
самых нескромных местах - сколько людей ежечасно гибнет от моего
бездействия!

US>>>> Далее - его голодовка в Горьком. Ее цель - выпустить детей Боннер в
US>>>> США. Что у него были его собственные дети - забыто напрочь.
US>>>> Достаточно?

AG>>> А собственные дети тоже рвались в США и их не пускали?

US>> И тебе пришла такая мысль в голову? А ему не пришла.

AG> Насоколько я знаком с темой, его родные дети в США не рвались.

А насколько ты знаком с темой? Он вообще своими-то детьми интересовался?


Кстати, ни у кого нет нагана на продажу? А то сейчас Анатолий меня допечет,
а я всё, что у меня было огнестрельного, препровадил в нежные девичьи руки
- и убивать-то нечем!

В детстве школьный товарищ показывал мне наган, который у них в семье
хранился на чердаке ("трудно жить в деревне без нагана"). Изумительно
мягкий спуск был автовзводом. Какой-то красный командир оставил его на
память бабушке этого парня, которая на тот момент явно была отнюдь не
бабушкой, в Гражданку еще.

Sincerely yours,

Alex Tihonov



... Понтий был не лохом, но чуваком был гнилым и мажорным.
--- FoxPro 2.60

Uncle Sasha написал(а) к Anatoly Gerasimov в Jun 21 11:50:12 по местному времени:

Dear Anatoly Gerasimov,

On 18.06.21 you wrote to Uncle Sasha:

AG> Нello Uncle,

AG> 18 Jun 21, Uncle Sasha (2:5020/830.47) wrote to Anatoly Gerasimov:


US>> Не-а. Твой мир существует только в твоей голове. Мой - в моей. Какой
US>> он на самом деле - вопрос бессмысленный. Не существует никакого "на
US>> самом деле".

AG> Опять спорная философская концепция выдается за истину.

"Спорная"? Ну, спорь. Докажи, что муравей видит мир таким же, как и ты.


Sincerely yours,
Alex Tihonov


... Чтобы что-то yзнать, нyжно yже что-то знать. (Лем)
--- FoxPro 2.60

Uncle Sasha написал(а) к Mark Arkanov в Jun 21 13:19:08 по местному времени:

Dear Mark Arkanov,

On 18.06.21 you wrote to Uncle Sasha:


MA>>> А первое не имеет отношения к логике, здравому смыслу и не
MA>>> подтверждается опытным путём.

US>> Имеет и подтверждается.

MA> Ну подтверди, на кубиках, на монетках, на спичках. СлабО?

Марк, математика - язык. Ты, вроде, сам это писал. Язык не требует никаких
подтверждений на спичках. Им описывают ситуацию.

MA> небольшой видос, покажи как ты это делаешь: разложи 20 ПРЕДМЕТОВ в один
MA> ряд и проведи операцию умножения на 4 тарелки. В результате покажи мне

Свари мне суп на английском языке.

Sincerely yours,
Alex Tihonov


... На каждой линии есть станция "пи$$ец". И кто туда доехал - молодец.
--- FoxPro 2.60