Место свободного рынка и его невидимой руки в жизни общества

Boris Paleev написал(а) к All в Jun 19 14:25:08 по местному времени:

Нello All!

https://aftershock.news/?q=node/763976

Место свободного рынка и его невидимой руки в жизни общества

ср, 19/06/2019 - 09:00 | Сергей Васильев (3 года 1 месяц)



Вместо предисловия:

Байка номер раз:

Одна американская тётушка, купив автодачу с круиз-контролем и навигатором, выехала на трассу, задала маршрут, выставила разрешенную скорость в круиз-контроле и... пошла готовить кофе... Последующая авария и выигранный тетушкой судебный иск к компании - производителю автодач, заставила последнего отозвать всю произведённую партию для снабжения инструкций разъяснительной надписью: "Встроенный круиз-контроль и навигатор не обладают свойствами автопилота..."


Байка номер два:

- Говно этот Ваш Паваротти. Голосит мерзопакостно...
- О! Ты слушал Паваротти?!
- Не, мне Рабинович напел...


Вот эти две байки и будут иллюстрировать нашу беседу про рынок и рыночные отношения, а также про его невидимые руки, ноги и другие части тела.

И начнем мы топать в этом своей беседа от частного к общему. От совсем частного. То есть от того момента рыночных отношений, которые отрицать глупо, а регулировать даже как-то неприлично. Ибо каждый из нас хотя бы один раз в жизни, но обязательно вступал в эти самые рыночные отношения, по неведомым для посторонних критериям выбирая для себя ту самую единственную (того самого единственного) с кем хочется и жизнь прожить, и поле перейти.

Свобода выбора и конкурентоспособность - эти чисто рыночные термины по полной используются в процессе брачных процедур и никого не пугают. А пытающихся отменить свободу выбора и (или) жестко регламентировать процесс и критерии отбора, давно и прочно считаются признаками пещерного ретроградства. Даже пылкие "комиссары в пыльных шлемах" после революции 1917 не отказались от рыночных отношений при выборе спутника жизни, хотя попытки такие присутствовали.

То есть рынок в частной жизни присутствует, процветает и считается неотъемлемой частью этой жизни. И его "невидимая рука" никого не пугает, хотя последствия неудачного выбора бывают сами знаете какие - сколько народа полегло на этом фронте - ни одна война не сравнится.


Но почему же тогда никто не требует чиновников регулировать этот неимоверно трудный и опасный (в смысле последствий) выбор? Почему никто не пишет законы, где четко будет прописано где, когда и кто кому должен понравиться? Почему не отдается на откуп высокопрофессиональным экспертам из числа лично назначенных губернатором (президентом) вопрос о целесообразности или нецелесообразности заключения брака между претендентами на него?

А может быть потому что наличие права выбора и необходимость поддерживать собственную конкурентоспособность - это насущный вопрос выживания, причем не отдельного индивида, а цивилизации в целом? Может быть потому что отказ от этих принципов влечет застой и деградацию? А конкуренция и право выбора - может быть самый необходимый фактор прогресса?

Кто хочет оппонировать моему примеру из частной жизни и говорить о необходимости в первую очередь создать равные условия и позаботиться о судьбе проигравших - предлагаю начать с себя и поделиться своим любимым человеком с теми, кому повезло меньше, и он выбрал вас, а не их. Типа, по понедельник и пятницам он (она) - ваш (а)! А что, это нерыночно, зато красиво и гуманно. Сможете - тогда я поверю, что вы искренне желаете равноправия и отрицаете рыночные отношения в принципе.



Ну а для сомневающихся продолжим:

Когда мне говорят, что рынок что-то там должен отрегулировать и исправить, я сразу вспоминаю тетушку из байки номер раз. Хотя она была гораздо ближе к своему желанию использовать свои приборы в качестве автопилота, так как имевшийся в ее распоряжении навигатор хотя бы может проложить точный маршрут и расчитать время прибытия.

А рынок - это даже не навигатор. Это набор приборов, показывающих скорость, обороты двигателя, давление в котлах и фарватер. И пытаться этот комплект приборов, как автопилот может исключительно альтернативно-одаренная личность, коими и представляются мне апологеты этой самой "невидимой руки".

Но зато категорические противники рынка и рыночных отношений выглядят и вовсе дикарями, призывающими расхерачить к такой то матери все навигационные инструменты и двигаться далее исключительно на основе собственной интуиции, которая должна с успехом заменить информацию. Опыт такого движения, заканчивающийся дефицитом самого незамысловатого бытового инвентаря, имеется у всех, поживших в СССР, поэтому многие считают, что лучше сложный выбор, чем никакого.


Ну и финальный аргумент - как раз из байки номер два, когда категорический противник рынка, показывая пальцем на бардак, анархию и беспредел, вопрошают стальным голосом: "Ну и на хрена нам такой рынок?" . Какой рынок, о чем вы? Какой может быть вообще рынок при тотальном протекционизме - клановом, родственном, национальном? Не надо ругать рынок, показывая пальцем на полное его отсутствие. Вспомним опять процесс выбора спутника жизни. Он же называется выбором только когда есть среди кого выбирать, способность сделать выбор и некое непротивление сторон. Убери хотя бы одну из этих составляющих, и никакого рынка не получится.

Все то же самое и в общественной жизни. Поэтому трудно назвать рыночными отношениями, например вот эти: [карикатура, палач предлагает осуждённому полную свободу выбора топора]

А ведь именно так выглядит сегодня рынок вроде как бы цивилизованного сообщества.

Резюме:

1. Называть рынком полное его отсутствие, ругать полное отсутствие рынка за то, что там не работают рыночные механизмы - идиотизм

2. Призывать к отмене рыночных отношений там, где они рядом не валялись - шизофрения.

3. Предлагать ложную альтернативу - или движение без навигационных приборов, или использование навигационных приборов в качестве автопилота - диверсия.





Авторство:


Авторская работа / переводика

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

Cheslav Osanadze написал(а) к Boris Paleev в Jun 19 17:33:48 по местному времени:

Привет Boris!

19 Июн 19 14:25, Boris Paleev -> All:

BP> И начнем мы топать в этом своей беседа от частного к общему. От совсем
BP> частного. То есть от того момента рыночных отношений, которые отрицать
BP> глупо, а регулировать даже как-то неприлично. Ибо каждый из нас хотя
BP> бы один раз в жизни, но обязательно вступал в эти самые рыночные
BP> отношения, по неведомым для посторонних критериям выбирая для себя ту
BP> самую единственную (того самого единственного) с кем хочется и жизнь
BP> прожить, и поле перейти.

Если автор строил свою семью на чиста рыночных отношениях, то мне его глубоко жаль и пусть он сам так и живёт, но не распространяет этот идиотизм на других.



Cheslav.



... Заводы - рабочим, землю - крестьянам, воду - пулеметам.
--- ...

Юрий Григорьев написал(а) к Boris Paleev в Jun 19 15:01:30 по местному времени:

Привет, Boris!
19 июня 2019 в 14:25 ты писал(а) для All :
=======================================================

BP> Одна американская тётушка, купив автодачу с круиз-контролем и
BP> навигатором, выехала на трассу, задала маршрут, выставила разрешенную
BP> скорость в круиз-контроле и... пошла готовить кофе... Последующая
BP> авария и выигранный тетушкой судебный иск к компании - производителю
BP> автодач, заставила последнего отозвать всю произведённую партию для
BP> снабжения инструкций разъяснительной надписью: "Встроенный
BP> круиз-контроль и навигатор не обладают свойствами автопилота..."

Интересно, хоть одна русская тётка такое отмочила? Или только америкосы
действительно такие тупые? :)))

=======================================================
Юрий Григорьев.


--- FIDOGATE 5.1.7ds

Юрий Григорьев написал(а) к Cheslav Osanadze в Jun 19 15:05:57 по местному времени:

Привет, Cheslav!
19 июня 2019 в 17:33 ты писал(а) для Boris Paleev :
=======================================================

BP>> И начнем мы топать в этом своей беседа от частного к общему. От совсем
BP>> частного. То есть от того момента рыночных отношений, которые отрицать
BP>> глупо, а регулировать даже как-то неприлично. Ибо каждый из нас хотя
BP>> бы один раз в жизни, но обязательно вступал в эти самые рыночные
BP>> отношения, по неведомым для посторонних критериям выбирая для себя ту
BP>> самую единственную (того самого единственного) с кем хочется и жизнь
BP>> прожить, и поле перейти.

CO> Если автор строил свою семью на чиста рыночных отношениях, то мне его
CO> глубоко жаль и пусть он сам так и живёт, но не распространяет этот
CO> идиотизм на других.

+100500. У меня в семье - коммунизм, чего и всем желаю. :)))

=======================================================
Юрий Григорьев.


--- FIDOGATE 5.1.7ds

Cheslav Osanadze написал(а) к Юрий Григорьев в Jun 19 08:56:18 по местному времени:

Привет Юрий!

20 Июн 19 15:05, Юрий Григорьев -> Cheslav Osanadze:

BP>>> И начнем мы топать в этом своей беседа от частного к общему. От
BP>>> совсем частного. То есть от того момента рыночных отношений,
BP>>> которые отрицать глупо, а регулировать даже как-то неприлично.
BP>>> Ибо каждый из нас хотя бы один раз в жизни, но обязательно
BP>>> вступал в эти самые рыночные отношения, по неведомым для
BP>>> посторонних критериям выбирая для себя ту самую единственную
BP>>> (того самого единственного) с кем хочется и жизнь прожить, и
BP>>> поле перейти.

CO>> Если автор строил свою семью на чиста рыночных отношениях, то
CO>> мне его глубоко жаль и пусть он сам так и живёт, но не
CO>> распространяет этот идиотизм на других.

ЮГ> +100500. У меня в семье - коммунизм, чего и всем желаю. :)))

И вообще, сколько веков тому капитализму? Натягивать его на общинный строй - перебор.


Cheslav.



... Взялся за гуж - не забудь сходить в душ
--- ...

Boris Paleev написал(а) к Юрий Григорьев в Jun 19 14:28:00 по местному времени:

Нello Юрий!

Thu Jun 20 2019 15:01, Юрий Григорьев wrote to Boris Paleev:

BP>> Одна американская тётушка, купив автодачу с круиз-контролем и
BP>> навигатором, выехала на трассу, задала маршрут, выставила разрешенную
BP>> скорость в круиз-контроле и... пошла готовить кофе... Последующая
BP>> авария и выигранный тетушкой судебный иск к компании - производителю
BP>> автодач, заставила последнего отозвать всю произведённую партию для
BP>> снабжения инструкций разъяснительной надписью: "Встроенный
BP>> круиз-контроль и навигатор не обладают свойствами автопилота..."

ЮГ> Интересно, хоть одна русская тётка такое отмочила? Или только америкосы
ЮГ> действительно такие тупые? :)))

Бородатый баян про заглохший автомобиль с двумя девицами, которые прицепили его на буксир и сели на заднее сиденье читать журнал - изначально рассказывался про наших :-)

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

Boris Paleev написал(а) к Cheslav Osanadze в Jun 19 14:44:28 по местному времени:

Нello Cheslav!

Fri Jun 21 2019 08:56, Cheslav Osanadze wrote to Юрий Григорьев:

BP>>>> И начнем мы топать в этом своей беседа от частного к общему. От
BP>>>> совсем частного. То есть от того момента рыночных отношений,
BP>>>> которые отрицать глупо, а регулировать даже как-то неприлично.
BP>>>> Ибо каждый из нас хотя бы один раз в жизни, но обязательно
BP>>>> вступал в эти самые рыночные отношения, по неведомым для
BP>>>> посторонних критериям выбирая для себя ту самую единственную
BP>>>> (того самого единственного) с кем хочется и жизнь прожить, и
BP>>>> поле перейти.

CO>>> Если автор строил свою семью на чиста рыночных отношениях, то
CO>>> мне его глубоко жаль и пусть он сам так и живёт, но не
CO>>> распространяет этот идиотизм на других.

ЮГ>> +100500. У меня в семье - коммунизм, чего и всем желаю. :)))

CO> И вообще, сколько веков тому капитализму? Натягивать его на общинный
CO> строй - перебор.

То есть ты утверждаешь, что в "правильной" семье должен господствовать общинно-родовой, или, по-другому, первобытнообщинный строй. Но тогда:

- или учение Маркса о смене общественно-экономических формаций нужно выкинуть на помойку;
- или, если "учение Маркса всесильно, потому что оно верно", такая семья катастрофически устарела и должна исчезнуть ещё до перехода от капитализма к социализму.

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

Cheslav Osanadze написал(а) к Boris Paleev в Jun 19 17:25:53 по местному времени:

Привет Boris!

21 Июн 19 14:44, Boris Paleev -> Cheslav Osanadze:

BP>>>>> обязательно вступал в эти самые рыночные отношения, по
BP>>>>> неведомым для посторонних критериям выбирая для себя ту самую
BP>>>>> единственную (того самого единственного) с кем хочется и жизнь
BP>>>>> прожить, и поле перейти.

CO>>>> Если автор строил свою семью на чиста рыночных отношениях, то
CO>>>> мне его глубоко жаль и пусть он сам так и живёт, но не
CO>>>> распространяет этот идиотизм на других.

ЮГ>>> +100500. У меня в семье - коммунизм, чего и всем желаю. :)))

CO>> И вообще, сколько веков тому капитализму? Натягивать его на
CO>> общинный строй - перебор.

BP> То есть ты утверждаешь, что в "правильной" семье должен господствовать
BP> общинно-родовой, или, по-другому, первобытнообщинный строй. Но
BP> тогда:

BP> - или учение Маркса о смене общественно-экономических формаций нужно
BP> выкинуть на помойку;

Рабовладельческий строй вы в семье уже прошли?:)

BP> - или, если "учение Маркса всесильно, потому что
BP> оно верно", такая семья катастрофически устарела и должна исчезнуть
BP> ещё до перехода от капитализма к социализму.




Cheslav.



... "А не пойти ли мне на работу", - подумал я. И не пошел.
--- ...

Юрий Григорьев написал(а) к Boris Paleev в Jun 19 19:58:17 по местному времени:

Привет, Boris!
21 июня 2019 в 14:44 ты писал(а) для Cheslav Osanadze :
=======================================================

BP>>>>> И начнем мы топать в этом своей беседа от частного к общему. От
BP>>>>> совсем частного. То есть от того момента рыночных отношений,
BP>>>>> которые отрицать глупо, а регулировать даже как-то неприлично.
BP>>>>> Ибо каждый из нас хотя бы один раз в жизни, но обязательно
BP>>>>> вступал в эти самые рыночные отношения, по неведомым для
BP>>>>> посторонних критериям выбирая для себя ту самую единственную
BP>>>>> (того самого единственного) с кем хочется и жизнь прожить, и
BP>>>>> поле перейти.

CO>>>> Если автор строил свою семью на чиста рыночных отношениях, то
CO>>>> мне его глубоко жаль и пусть он сам так и живёт, но не
CO>>>> распространяет этот идиотизм на других.

ЮГ>>> +100500. У меня в семье - коммунизм, чего и всем желаю. :)))

CO>> И вообще, сколько веков тому капитализму? Натягивать его на общинный
CO>> строй - перебор.

BP> То есть ты утверждаешь, что в "правильной" семье должен господствовать
BP> общинно-родовой, или, по-другому, первобытнообщинный строй. Но тогда:

Да, в семье, внутри неё именно первобытнообщинный строй. Ни феодалов, ни
рабовладельцев, ни капиталистов в семье за тысячи лет не появилось.
Кстати, это и есть коммунизм. Когда всё - общее, и все люди как родные.

BP> - или учение Маркса о смене общественно-экономических формаций нужно
BP> выкинуть на помойку; - или, если "учение Маркса всесильно, потому что
BP> оно верно", такая семья катастрофически устарела и должна исчезнуть ещё
BP> до перехода от капитализма к социализму.

Херню городишь. Учение Маркса к семье применять... это ж надо...

=======================================================
Юрий Григорьев.


--- FIDOGATE 5.1.7ds

Boris Paleev написал(а) к Cheslav Osanadze в Jun 19 10:07:34 по местному времени:

Нello Cheslav!

Fri Jun 21 2019 17:25, Cheslav Osanadze wrote to Boris Paleev:

BP>>>>>> обязательно вступал в эти самые рыночные отношения, по
BP>>>>>> неведомым для посторонних критериям выбирая для себя ту самую
BP>>>>>> единственную (того самого единственного) с кем хочется и жизнь
BP>>>>>> прожить, и поле перейти.

CO>>>>> Если автор строил свою семью на чиста рыночных отношениях, то
CO>>>>> мне его глубоко жаль и пусть он сам так и живёт, но не
CO>>>>> распространяет этот идиотизм на других.

ЮГ>>>> +100500. У меня в семье - коммунизм, чего и всем желаю. :)))

CO>>> И вообще, сколько веков тому капитализму? Натягивать его на
CO>>> общинный строй - перебор.

BP>> То есть ты утверждаешь, что в "правильной" семье должен господствовать
BP>> общинно-родовой, или, по-другому, первобытнообщинный строй. Но
BP>> тогда:

BP>> - или учение Маркса о смене общественно-экономических формаций нужно
BP>> выкинуть на помойку;

CO> Рабовладельческий строй вы в семье уже прошли?:)

Может, лучше выкинуть учение Маркса на помойку? :-)

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027