forum.wfido.ru  

Вернуться   forum.wfido.ru > Архив эх > ARC.RU.AVIATION

 
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 15.10.2018, 13:01
Boris Paleev
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Русские придумали лучшую "стелс-технологию"

Boris Paleev написал(а) к All в Oct 05 19:18:54 по местному времени:

Нello All!

Тема: Технологии и новации
19.10.05, Ср, 14:50, Мск

Русские придумали лучшую "стелс-технологию"
Пентагон объявил о намерении продолжить работы по созданию авиатехники, невидимой для радаров. Сейчас готовится проект беспилотного истребителя нового поколения с использованием технологии "стелс". Однако мало кто знает, что в России давно разработана технология, которая во многом лучше американской.

Между тем в России уже давно существуют уникальные технологии, с помощью которых может быть существенно понижена "видимость" любых движущихся объектов - от самолета до автомобиля, передает РБК

Все дело в генераторах плазмы, которая, обволакивая маскируемый объект, делает его малозаметным для излучения радиолокаторов. Даже самый старый и дешевый истребитель, оборудованный генератором плазмы, по своим характеристикам оставит позади широко разрекламированные и безумно дорогие американские самолеты F-117 и B-2.

"Мы приняли решение делать "невидимки" по технологиям, основанным на принципиально иных физических принципах", - рассказал директор Исследовательского центра им. Келдыша Анатолий Коротеев. По его словам, если создать вблизи летательного аппарата экран из плазмы, то самолет становится невидимым для радаров.

Вот простой пример: если бросить в стену теннисный мячик, он отскочит и вернется обратно. Так же и сигнал РЛС отражается от самолета и возвращается на приемную антенну. Самолет обнаружен. Если у стенки угловатые грани и наклонены они в разные стороны, то мячик отскочит куда угодно, но назад не вернется. Сигнал потерян. На этом принципе основаны американские "стелс". Если же обложить стенку мягкими матами и кинуть в них мяч, то он просто шлепнется об нее, потеряет энергию и упадет рядом со стенкой. Так же и плазменное образование поглощает энергию радиоволн. Самолет становится малозаметным для радаров.

По этому принципу было решено создать компактный генератор плазмы, который можно разместить на летательном аппарате. Конструкция получилась небольшой и легкой. Плазменная установка создавала мощные пучки электронов. Воздух ионизировался, и образовывалась плазма с необходимыми характеристиками. "Необходимо было добиться совместимости плазменного генератора со всеми системами современного летательного аппарата, - говорит сотрудник Центра Келдыша Андрей Головин. - Плазменное облако препятствовало качественной связи с землей. Кроме того, помехи мешали и работе многих электронных систем и авионики. Впрочем, эти проблемы были решены, установка успешно прошла государственные испытания".

Наилучшие результаты эта технология дает при использовании именно на летательных аппаратах. В особенности на больших высотах. Она как минимум не уступает по своей эффективности американским способам снижения радиозаметности, применяемым на пресловутом F-117. Существенное же преимущество генераторов плазмы состоит в том, что их можно устанавливать на любое движущееся устройство, которое необходимо спрятать от РЛС. В том числе и старых образцов. При этом не страдают летно-технические характеристики самолетов. Они способны активно маневрировать при воздушных боях и выполнять фигуры высшего пилотажа, в чем F-117 чрезвычайно слаб. В отдельных случаях возможно ее применение и на наземной технике, даже на серийных автомобилях.

Генераторы неравновесной плазмы с успехом прошли государственные испытания более десяти лет назад. Однако в переходные времена внедрение установки в авиации существенно затормозилось. "Возможно, какая-то вина в этом есть и со стороны руководства института, - продолжает Анатолий Коротеев. - Уж не очень активно мы продвигали ее в жизнь. Сложное было время. Финансирование сокращалось, военная тематика тормозилась". Да и сейчас эксперименты в области радионевидимости в Центре им. Келдыша ведутся недостаточно активно. Не хватает все того же финансирования. Однако аналогов генераторам неравновесной плазмы за рубежом нет. Пока. Ведь с конца девяностых годов подобные работы начались и в США.

Напомним, что в Великобритании также существует программа Replica по разработке и созданию собственного самолета-невидимки.



CNews.ru


Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027
  #2  
Старый 15.10.2018, 13:01
Михаил Жук
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Русские придумали лучшую "стелс-технологию"

Михаил Жук написал(а) к Boris_Paleev в Oct 05 20:06:12 по местному времени:

From: Михаил Жук <m_zhuk@step.ru>

Boris Paleev пишет:

BP> Нello All!

Привет, Борис !

BP> Тема: Технологии и новации
BP> 19.10.05, Ср, 14:50, Мск

BP> Русские придумали лучшую "стелс-технологию"
BP> Пентагон объявил о намерении продолжить работы по созданию
BP> авиатехники,
BP> невидимой для радаров. Сейчас готовится проект беспилотного
BP> истребителя нового
BP> поколения с использованием технологии "стелс". Однако мало кто
BP>знает, что в
BP> России давно разработана технология, которая во многом лучше
BP>американской.

BP> Между тем в России уже давно существуют уникальные технологии, с
BP>помощью
BP> которых может быть существенно понижена "видимость" любых
BP>движущихся объектов -
BP> от самолета до автомобиля, передает РБК

BP> Все дело в генераторах плазмы, которая, обволакивая маскируемый
BP>объект, делает
BP> его малозаметным для излучения радиолокаторов.

Тэээк-с... По которому разу пошли ? :))))

--
С уважением,
Михаил Жук
Отправлено через сервер Форумы@mail.ru - http://talk.mail.ru

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027
  #3  
Старый 15.10.2018, 13:02
Serg Terpilovsky J.
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Русские придумали лучшую "стелс-технологию"

Serg Terpilovsky J. написал(а) к Михаил Жук в Oct 05 17:22:00 по местному времени:

Здравствуй, Михаил!
МЖ> Тэээк-с... По которому разу пошли ? :))))

А пpавда что амеpиканские самолеты F-117 и B-2 заточены под новые pадаpы см-диапазона, т.е. легко обнаpуживаются стаpенькими советскими метpовыми pадаpами?
С глубоким уважением, Сергей.
--- GoldED/W32 3.0.1
  #4  
Старый 15.10.2018, 13:02
Oleg Kovalchuk
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию RE: Русские пpидумали лучшую "стелс-технологию"

Oleg Kovalchuk написал(а) к Serg Terpilovsky J. в Oct 05 20:28:04 по местному времени:

Нello, Serg!

STJ> А пpавда что амеpиканские самолеты F-117 и B-2 заточены под новые pадаpы
STJ> см-диапазона, т.е. легко обнаpуживаются стаpенькими советскими метpовыми
STJ> pадаpами?

Они обнаpуживаются любыми pадаpами, но на меньшей дальности. Служат для пpоскальзывания и нанесения теppоpистических удаpов в зонах слабого покpытия ПВО. Закладывались и pазpабатывались ещё тогда, когда метpовые pадаpы вовсю были основными.

Бай-бай! ICQ: 243910977
--- Не путайте коллективную вонь с единством духа!
  #5  
Старый 15.10.2018, 13:02
Михаил Жук
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Русские придумали лучшую "стелс-технологию"

Михаил Жук написал(а) к Serg Terpilovsky J. в Oct 05 23:54:58 по местному времени:

From: Михаил Жук <m_zhuk@step.ru>

Serg Terpilovsky J. пишет:
ST> Здравствуй, Михаил!

Привет, Сергей !

ST> МЖ> Тэээк-с... По которому разу пошли ? :))))

ST> А пpавда что амеpиканские самолеты F-117 и B-2 заточены под новые
pадаpы
ST> см-диапазона, т.е. легко обнаpуживаются стаpенькими советскими
метpовыми
ST> pадаpами?

На бОльшую часть твоего вопроса ответил Олег, я лишь немного поясню по
поводу метровых радаров. Дело в том, что stealth - это совокупность ме-
тодов (технологий), которые призваны уменьшить заметность ЛА, причем не
только в диапазоне радиоволн, но и в видимиом, и в ИК. Двумя основными
методами снижения заметности в радиодиапазоне являются выбор формы ЛА и
нанесение радиопоглощающих покрытий. Вот как раз второй метод и приго-
ден для противодействия сантиметровым РЛС, ибо толщина покрытия должна
быть порядка длины падающей радиоволны. Понятно, что под РЛС метрового
диапазона создать такое покрытие нереально. Но у метровых локаторов
есть принципиальный недостаток - малая точность определения местополо-
жения цели. Т.е. засечь, что что-то пролетает, он может. А вот взять на
сопровождение - нет.

--
С уважением,
Михаил Жук
Отправлено через сервер Форумы@mail.ru - http://talk.mail.ru
------=NextPart_000_001401C5D8F4.A88426E0--
--- ifmail v.2.15dev5.3
  #6  
Старый 15.10.2018, 13:02
Vladimir Malukh
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Русские придумали лучшую "стелс-технологию"

Vladimir Malukh написал(а) к Михаил Жук в Oct 05 05:44:02 по местному времени:

From: Vladimir Malukh <vmalukh@propro.ru>


"Михаил Жук" wrote:

>
> На бОльшую часть твоего вопроса ответил Олег, я лишь немного поясню по
> поводу метровых радаров. Дело в том, что stealth - это совокупность ме-
> тодов (технологий), которые призваны уменьшить заметность ЛА, причем не
> только в диапазоне радиоволн, но и в видимиом, и в ИК. Двумя основными
> методами снижения заметности в радиодиапазоне являются выбор формы ЛА и
> нанесение радиопоглощающих покрытий.

Миш, я немного дополню, ничего? Кроме собственно формы и покрытия есть
еще ряд конструктивных ухищрений, в совокупности довольно заметно
снижающих заментност в РЛ диапазоне. К ним можно отнести
специальную форму раскроя обшивки, более тщательную подгонку
стыков панелей обшивки, широкое использование композитов,
уменьшение количества люков и вырезов, специальные
матеиралы для остекления фонаря (как правило используется
золочение), конформная и внутрення подвеска фооружения,
профилированные обводы канала фоздухозаборника, экранирование
внутренней электропровдки, поворачивающуюся антенну РЛС,
даже элементы КСС планера проектируются так, чтобы уменьшить на них
число переходов геометрии, образующих уголковые отражатели,
итд итп. Мер на самом деле очень много, форма и спецокраска -
это лишь видимая часть айсберга.

--

Удачи,

Владимир Малюх
------------------------------------------
Новосибирск, Академ.
--- ifmail v.2.15dev5.3
  #7  
Старый 15.10.2018, 13:02
Михаил Жук
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Русские придумали лучшую "стелс-технологию"

Михаил Жук написал(а) к Vladimir Malukh в Oct 05 10:36:28 по местному времени:

From: Михаил Жук <m_zhuk@step.ru>

Vladimir Malukh пишет:

Привет, Володя !

VM> "Михаил Жук" wrote:

VM>>
VM>> На бОльшую часть твоего вопроса ответил Олег, я лишь немного
поясню по
VM>> поводу метровых радаров. Дело в том, что stealth - это
совокупность ме-
VM>> тодов (технологий), которые призваны уменьшить заметность ЛА,
причем не
VM>> только в диапазоне радиоволн, но и в видимиом, и в ИК. Двумя
основными
VM>> методами снижения заметности в радиодиапазоне являются выбор формы
ЛА и
VM>> нанесение радиопоглощающих покрытий.

VM> Миш, я немного дополню, ничего? Кроме собственно формы и покрытия
есть
VM> еще ряд конструктивных ухищрений, в совокупности довольно заметно
VM> снижающих заментност в РЛ диапазоне. К ним можно отнести
VM> специальную форму раскроя обшивки,

В частности, "меандр" вместо прямолинейного стыка откидываемой части фо-
наря кабины, напрмер.

VM> более тщательную подгонку
VM> стыков панелей обшивки, широкое использование композитов,
VM> уменьшение количества люков и вырезов, специальные
VM> матеиралы для остекления фонаря (как правило используется
VM> золочение), конформная и внутрення подвеска фооружения,
VM> профилированные обводы канала фоздухозаборника, экранирование
VM> внутренней электропровдки, поворачивающуюся антенну РЛС,
VM> даже элементы КСС планера проектируются так, чтобы уменьшить на них
VM> число переходов геометрии, образующих уголковые отражатели,
VM> итд итп. Мер на самом деле очень много, форма и спецокраска -
VM> это лишь видимая часть айсберга.

Володя, полный консенсус :) Именно поэтому я и написАл, что "stealth -
это совокупность методов (технологий)" и "Двумя основными методами сни-
жения заметности в радиодиапазоне...", хотя, возможно слово "основными"
здесь не совсем корректно.

--
С уважением,
Михаил Жук
Отправлено через сервер Форумы@mail.ru - http://talk.mail.ru
--- ifmail v.2.15dev5.3
  #8  
Старый 15.10.2018, 13:03
Serg Terpilovsky J.
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Русские придумали лучшую "стелс-технологию"

Serg Terpilovsky J. написал(а) к Михаил Жук в Oct 05 22:47:14 по местному времени:

Здравствуй, Михаил!
МЖ> формы ЛА и нанесение радиопоглощающих покрытий. Вот как раз второй
МЖ> метод и приго- ден для противодействия сантиметровым РЛС, ибо толщина
МЖ> покрытия должна быть порядка длины падающей радиоволны. Понятно, что
МЖ> под РЛС метрового диапазона создать такое покрытие нереально. Но у
МЖ> метровых локаторов есть принципиальный недостаток - малая точность
МЖ> определения местополо- жения цели. Т.е. засечь, что что-то пролетает,
МЖ> он может. А вот взять на сопровождение - нет.
Т.е. антиpадаpное покpытие должно быть pавно диапазону pадаpа? А если пpедположить, что мы сделали самолет(только пpедположим) у котоpого данного покpытия как pаз на /метp*/, то будет ли он обнаpуживатся /*СМ-pадаpами/?


P.S. Я еще мне кажется, что попытка создания ламеpикансами F-22 и JSF пpовальна, так же как и постpойка авианосца "Гpаф фон Цеппелин"...
С глубоким уважением, Сергей.
--- GoldED/W32 3.0.1
  #9  
Старый 15.10.2018, 13:03
Михаил Жук
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Русские придумали лучшую "стелс-технологию"

Михаил Жук написал(а) к Serg Terpilovsky J. в Oct 05 11:23:44 по местному времени:

From: Михаил Жук <m_zhuk@step.ru>

Serg Terpilovsky J. пишет:
ST> Здравствуй, Михаил!

Добрый день, Сергей !

ST> МЖ> формы ЛА и нанесение радиопоглощающих покрытий. Вот как раз
второй
ST> МЖ> метод и приго- ден для противодействия сантиметровым РЛС, ибо
толщина
ST> МЖ> покрытия должна быть порядка длины падающей радиоволны.
Понятно, что
ST> МЖ> под РЛС метрового диапазона создать такое покрытие нереально.
Но у
ST> МЖ> метровых локаторов есть принципиальный недостаток - малая
точность
ST> МЖ> определения местополо- жения цели. Т.е. засечь, что что-то
пролетает,
ST> МЖ> он может. А вот взять на сопровождение - нет.
ST> Т.е. антиpадаpное покpытие должно быть pавно диапазону pадаpа? А
если
ST> пpедположить, что мы сделали самолет(только пpедположим) у котоpого
данного
ST> покpытия как pаз на /метp*/, то будет ли он обнаpуживатся /СМ-
pадаpами/*?

Будет, скорее всего. Если только эта толстенная "шуба" не будет погло-
щать волны сантиметрового диапазона со страшной силой :)).

ST> P.S. Я еще мне кажется, что попытка создания ламеpикансами F-22 и
JSF
ST> пpовальна, так же как и постpойка авианосца "Гpаф фон Цеппелин"...

Хотелось бы обоснования этой точки зрения. Да, с Raptor'ом были
серъезные проблемы, в т.ч. и концептуальные - "посередине" разработки
выяснилось, что те задачи, под которые он изначально создавался, стали
неактуальными. Но тем не менее заказ на несколько сотен утвержден,
самолеты поступают в строевые части. А вот F-35 изначально задумывался
как проект, имеющий большой коммерческий потенциал. Плюс разные моди-
фикации должны будут удовлетворить потребности и USAF, и US Navy, и US
Marine Corp - насколько мне известно, это впервые в истории, до этого
единственная попытка примирить эту троицу - я имею в виду F-111 -
закончилась провалом. И вроде бы никаких пертрубаций в программе F-35
не наблюдается. А что касаемо АВ "Граф Цеппелин" - а в чем, собственно,
его ущербность ? Просто не успели достроить, вот и все.

--
С уважением,
Михаил Жук
Отправлено через сервер Форумы@mail.ru - http://talk.mail.ru
--- ifmail v.2.15dev5.3
  #10  
Старый 15.10.2018, 13:04
Valentin Davydov
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Русские придумали лучшую "стелс-технологию"

Valentin Davydov написал(а) к Serg Terpilovsky J. в Oct 05 19:05:14 по местному времени:

From: Valentin Davydov <val@sqdp.trc-net.co.jp>

> From: "Serg Terpilovsky J."
> <Serg.Terpilovsky.J.@p32.f2.n6070.z2.fidonet.org>
> Date: Tue, 25 Oct 2005 21:47:14 +0400
>
> МЖ> формы ЛА и нанесение радиопоглощающих покрытий. Вот как раз второй
> МЖ> метод и приго- ден для противодействия сантиметровым РЛС, ибо толщина
> МЖ> покрытия должна быть порядка длины падающей радиоволны. Понятно, что
> МЖ> под РЛС метрового диапазона создать такое покрытие нереально. Но у
> МЖ> метровых локаторов есть принципиальный недостаток - малая точность
> МЖ> определения местополо- жения цели. Т.е. засечь, что что-то пролетает,
> МЖ> он может. А вот взять на сопровождение - нет.
>Т.е. антиpадаpное покpытие должно быть pавно диапазону pадаpа?

Антирадарное покрытие не должно рассеивать излучение радара, особенно назад.
У тонких (по сравнению с длиной волны) покрытий есть серьёзная проблема:
для эффективного поглощения отражённого от подстилающей металлической
поверхности излучения их показатель преломления должен сильно отличаться
от единицы, что возможно только для резонансного поглощения, то есть
работает в ограниченном диапазоне частот.

>А если
>пpедположить, что мы сделали самолет(только пpедположим) у котоpого данного
>покpытия как pаз на /метp*/, то будет ли он обнаpуживатся /*СМ-pадаpами/?

Если его поглощающие свойства на сантиметровых волнах не сильно отличаются
от таковых на метровых, то сантиметровые волны просто поглотятся в наружном
слое и всё. Правда, возросшие (из-за покрытия многометровой толщины)
габаритные размеры самолёта в известной мере снизят эффективность поглощения
коротких волн, просто за счёт роста геометрической рассеивающей площади.

Вал. Дав.

--- ifmail v.2.15dev5.3
 

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 14:45. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot