forum.wfido.ru  

Вернуться   forum.wfido.ru > Прочие эхи > RU.SPACE

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 26.03.2018, 20:51
Boris Paleev
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию SpaceX Илона Маска пробила гигантскую дыру в ионосфере Земли

Boris Paleev написал(а) к All в Mar 18 16:28:16 по местному времени:

Нello All!

http://rusvesna.su/future/1522062008

SpaceX Илона Маска пробила гигантскую дыру в ионосфере Земли
26.03.2018 - 14:35


В ходе запуска спутника Formosat-5 ракета Falcon 9 проделала дыру диаметром 900 км в ионосфере Земли.

Исследование тайваньских и американских ученых опубликовано в Space Weather, сообщает ArsTechnica.

Ракета за пять минут поднялась на высоту более 300 километров, большую часть пути двигаясь почти вертикально, что привело к формированию гигантских ударных круговых волн. Ученые заявляют, что таким образом они наблюдали самые большие ударные круговые волны, вызванные пуском ракеты.


Через 13 минут после старта носителя в ионосфере Земли возникла брешь, которая привела к сбоям в работе навигационной системы над западными территориями США и прилегающим к ним районам Тихого океана общей площадью 1,8 млн кв. км.

Погрешность датчиков GPS, вызванная второй ступенью Falcon 9, составила один метр.

Данный эффект сохранялся в течение двух-трех часов, а по своему воздействию на навигационные приборы сравним с локальным возмущением магнитного поля.

Обычно вскоре после старта космическая ракета движется на высоте 80-100 километров почти параллельно поверхности планеты, производя V-образные ударные волны в ионосфере планеты. ArsTechnica отмечает, что достигнуть высоты в 300 километров Falcon 9 удалось из-за сравнительно небольшой массы Formosat-5 (475 килограммов).

Ионосферный слой атмосферы располагается на высоте 60-1000 километров от поверхности Земли. Тайваньский спутник дистанционного зондирования Земли Formosat-5 запущен ракетой Falcon 9 компании SpaceX 24 августа 2017 года.



Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 26.03.2018, 22:41
alexander koryagin
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: SpaceX Илона Маска пробила гигантскую дыру в ионосфере Земли

alexander koryagin написал(а) к Boris Paleev в Mar 18 22:25:18 по местному времени:

Нi, Boris Paleev!
I read your message from 26.03.2018 15:28

BP> Через 13 минут после старта носителя в ионосфере Земли возникла
BP> брешь, которая привела к сбоям в работе навигационной системы
BP> над западными территориями США и прилегающим к ним районам
BP> Тихого океана общей площадью 1,8 млн кв. км. Погрешность
BP> датчиков GPS, вызванная второй ступенью Falcon 9, составила один
BP> метр.

По идее брешь в иносфере никак не может нарушить спутниковый прием.
Сильное возмущение ионосферы вызванное допустим мощной вспышкой, может и
может, но дыра...

Bye, Boris!
Alexander Koryagin
fido7.ru.space 2018
--- FIDOGATE 5.1.7ds
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 27.03.2018, 11:51
Boris Paleev
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию SpaceX Илона Маска пробила гигантскую дыру в ионосфере Земли

Boris Paleev написал(а) к alexander koryagin в Mar 18 10:25:18 по местному времени:

Нello alexander!

Mon Mar 26 2018 22:25, alexander koryagin wrote to Boris Paleev:

BP>> Через 13 минут после старта носителя в ионосфере Земли возникла
BP>> брешь, которая привела к сбоям в работе навигационной системы
BP>> над западными территориями США и прилегающим к ним районам
BP>> Тихого океана общей площадью 1,8 млн кв. км. Погрешность
BP>> датчиков GPS, вызванная второй ступенью Falcon 9, составила один
BP>> метр.

ak> По идее брешь в иносфере никак не может нарушить спутниковый прием.
ak> Сильное возмущение ионосферы вызванное допустим мощной вспышкой, может и
ak> может, но дыра...

Эта дыра в плазме ионосферы как раз и возникла из-за её сильного возмущения. А возмущение существенно сильнее обычного - произошло из-за того, что ракета взлетала вертикально, а не по наклонной траектории.

Можно предложить такую аналогию. Камень, пущенный по воде "блинчиком", оставляет за собой цепочку маленьких кругов. Если тот же камень бросить в воду вертикально, круг будет один, зато волна от него будет на порядок больше.

============
https://aftershock.news/?q=node/630745
В работе отмечается, что относительно небольшой вес груза позволил запустить ракету по почти вертикальной траектории вместо изогнутой, которая позволяет легче преодолевать притяжение.

В результате образовалась не V-образная, круговая ударная волна, которая вместе с выбросами газов из двигателя привела к появлению дыры в плазме ионосферы диаметром около 900 километров. Отмечается, что она сохранялась на протяжении нескольких часов. Исследователи заявляют, что волна стала самой мощной за всю историю космических запусков.
============

Получается, что если мощная ракета в данном запуске несёт малую полезную нагрузку и прекрасно может гордо взлетать прямо вверх - этого делать ни в коем случае нельзя. По-моему, это изрядно обесценивает все проекты сверхтяжёлых и сверхмощных ракет. Они становятся техникой для очень узкой ниши полезных нагрузок.

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 27.03.2018, 13:01
alexander koryagin
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: SpaceX Илона Маска пробила гигантскую дыру в ионосфере Земли

alexander koryagin написал(а) к Boris Paleev в Mar 18 11:32:10 по местному времени:

Нi, Boris Paleev!
I read your message from 27.03.2018 09:16

ak>> По идее брешь в иносфере никак не может нарушить
ak>> спутниковый прием. Сильное возмущение ионосферы вызванное
ak>> допустим мощной вспышкой, может и может, но дыра...
BP>
BP> Эта дыра в плазме ионосферы как раз и возникла из-за её
BP> сильного возмущения. А возмущение существенно сильнее обычного
BP> - произошло из-за того, что ракета взлетала вертикально, а не
BP> по наклонной траектории.

IMНO, ионосфера и есть плазма. Плазма ионосферы является препятствием
для радиоволн, некоторое диапазоны даже отражаются от нее и не проходят
свозь. То же самое для радиоволн извне и GPS спутников - отсутствие
плазмы (дыра) должно лишь улучшать прохождение, а значит и силу приема
GPS навигаторов. Чтобы воздействовать на точность GPS нужно
воздейстовать либо на скорость спутников, либо на их атомные часы. Либо
на скорость распространения самих радиоволн. :)

Bye, Boris!
Alexander Koryagin
fido7.ru.space 2018

--- FIDOGATE 5.1.7ds
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 28.03.2018, 12:21
Boris Paleev
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию SpaceX Илона Маска пробила гигантскую дыру в ионосфере Земли

Boris Paleev написал(а) к alexander koryagin в Mar 18 10:16:06 по местному времени:

Нello alexander!

Tue Mar 27 2018 11:32, alexander koryagin wrote to Boris Paleev:

ak> Нi, Boris Paleev!
ak> I read your message from 27.03.2018 09:16

ak>>> По идее брешь в иносфере никак не может нарушить
ak>>> спутниковый прием. Сильное возмущение ионосферы вызванное
ak>>> допустим мощной вспышкой, может и может, но дыра...
BP>>
BP>> Эта дыра в плазме ионосферы как раз и возникла из-за её
BP>> сильного возмущения. А возмущение существенно сильнее обычного
BP>> - произошло из-за того, что ракета взлетала вертикально, а не
BP>> по наклонной траектории.

ak> IMНO, ионосфера и есть плазма. Плазма ионосферы является препятствием
ak> для радиоволн, некоторое диапазоны даже отражаются от нее и не проходят
ak> свозь. То же самое для радиоволн извне и GPS спутников - отсутствие
ak> плазмы (дыра) должно лишь улучшать прохождение, а значит и силу приема
ak> GPS навигаторов. Чтобы воздействовать на точность GPS нужно
ak> воздейстовать либо на скорость спутников, либо на их атомные часы. Либо
ak> на скорость распространения самих радиоволн. :)

Вот тут http://www.paraclub.ru/NB/pogrshnost_GPS.shtml написано и нарисовано, что радиоволны, проходя через ионосферу, испытывают преломление, как это и положено при прохождении через границу сред с разной скоростью распространения волн (скорость распространения сигналов в открытом космосе равна скорости света, а в ионосфере и тропосфере она меньше).

Степень этого преломления в стабильном состоянии ионосферы известна и корректируется в приёмнике. Однако "гражданские приемники не способны вносить корректировку для непредвиденных изменений в прохождении сигнала, причиной которых могут стать сильные солнечные ветра".

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 28.03.2018, 15:01
alexander koryagin
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: SpaceX Илона Маска пробила гигантскую дыру в ионосфере Земли

alexander koryagin написал(а) к Boris Paleev в Mar 18 13:35:37 по местному времени:

Нi, Boris Paleev!
I read your message from 28.03.2018 10:16

ak>> IMНO, ионосфера и есть плазма. Плазма ионосферы является
ak>> препятствием для радиоволн, некоторое диапазоны даже отражаются от
ak>> нее и не проходят свозь. То же самое для радиоволн извне и GPS
ak>> спутников - отсутствие плазмы (дыра) должно лишь улучшать
ak>> прохождение, а значит и силу приема GPS навигаторов. Чтобы
ak>> воздействовать на точность GPS нужно воздейстовать либо на
ak>> скорость спутников, либо на их атомные часы. Либо на скорость
ak>> распространения самих радиоволн. :)
BP>
BP> Вот тутhttp://www.paraclub.ru/NB/pogrshnost_GPS.shtml написано
BP> и нарисовано, что радиоволны, проходя через ионосферу, испытывают
BP> преломление, как это и положено при прохождении через границу сред
BP> с разной скоростью распространения волн (скорость распространения
BP> сигналов в открытом космосе равна скорости света, а в ионосфере и
BP> тропосфере она меньше). Степень этого преломления в стабильном
BP> состоянии ионосферы известна и корректируется в приёмнике.
BP> Однако "гражданские приемники не способны вносить корректировку для
BP> непредвиденных изменений в прохождении сигнала, причиной которых
BP> могут стать сильные солнечные ветра".

Пытался найти эту новость на серьезный "ихних" сайтах и не смог. Всё,
что мог прочитать, что ракета произвела сильные акустические волны
которые якобы сделали дыру в ионосфере размером 900 км. Что ионы
отлетали от ракеты на 900 км?

Мне непонятно что имеется в виду. Как акустическая волна может повлиять
на ионы? Скорее всего дело не в дыре, а именно в ударной волне, которая
предположительно может иметь иные характеристики преломления радиоволн
и эффект длился около 3 часов, после чего всё рассосалось.

Bye, Boris!
Alexander Koryagin
fido7.ru.space 2018
--- FIDOGATE 5.1.7ds
Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 18:06. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot