![]() |
#1
|
|||
|
|||
![]()
Nickita A Startcev написал(а) к All в Nov 17 18:23:56 по местному времени:
Привет, All ! подскажите сабжевый рецепт. который с гречкой, но без мяса. или по крайней мере мясо не чувствуется, только шкура. а то покупные стали очень непредсказуемыми на вкус - хочу попробовать сделать самому. где взять лиофилизованную кровь (320р 250г разводить вчетверо) - знаю. . С уважением, Никита. icq:240059686, lj-user:nicka_startcev ... они лежат и бредят: когда ж AF он уедет? --- GoldED+/LNX 1.1.5-b20161221 |
#2
|
|||
|
|||
![]()
Nickita A Startcev написал(а) к All в Jan 18 03:38:14 по местному времени:
Привет, All ! 85г гречки, 165г воды для варки гречки, 140г лука сырого, около 30г масла для ужарки лука до чипсов, 100г сухой крови от емколбаски, 300г воды для крови (влить треть-половину, промешать комки, влить остальное, промешать, дать постоять, иногда помешивая), 250г блендерованых распареных свинокопыт (выход мякоти с 2шт, кости выбрал, прочее блендером в пасту), 16г соли, 3г обычного черного перца. итого, в вареном виде в кератиновой оболочке неплохо (остатки массы из набивалки просто пожарил - явный пересол), но простовато - сменить пряности, добавить чеснок, можно меньше крови? кстати, где-почем можно в питере недорого купить свиной пищевой шкуры примерно без жира? по идее должно быть дешевле свинокопыт и проще в переработке. 1-3кг, не больше. ну и что поменять в рецепте, чтоб стало вкуснее? . С уважением, Никита. icq:240059686, lj-user:nicka_startcev ... На следующий день сошли на берег, где и передрались меж собой. --- GoldED+/LNX 1.1.5-b20161221 |
#3
|
|||
|
|||
![]()
Oleg A. Kozhedub написал(а) к Nickita A Startcev в Jan 18 16:27:00 по местному времени:
Приветствую Вас, Nickita A Startcev ! Однажды Суббота Январь 06 2018 03:38, некто Nickita A Startcev (2:5030/777.319) написал All про кровяная колбаса следующее: NAS> 85г гречки, NAS> 165г воды для варки гречки, NAS> 140г лука сырого, NAS> около 30г масла для ужарки лука до чипсов, NAS> 100г сухой крови от емколбаски, NAS> 300г воды для крови (влить треть-половину, промешать комки, влить NAS> остальное, промешать, дать постоять, иногда помешивая), 250г NAS> блендерованых распареных свинокопыт (выход мякоти с 2шт, кости выбрал, NAS> прочее блендером в пасту), 16г соли, 3г обычного черного перца. NAS> итого, в вареном виде в кератиновой оболочке неплохо (остатки массы из NAS> набивалки просто пожарил - явный пересол), но простовато - сменить NAS> пряности, добавить чеснок, можно меньше крови? NAS> кстати, где-почем можно в питере недорого купить свиной пищевой шкуры NAS> примерно без жира? по идее должно быть дешевле свинокопыт и проще в NAS> переработке. 1-3кг, не больше. NAS> ну и что поменять в рецепте, чтоб стало вкуснее? Я понимаю, что несбыточное говорю - но как делали мы, когда кабаны в хозяйстве водились: 0. Натуральная кровь. Сгустки есть, нету - не важно. Сгустки можно и разжмякать руками. 1. Варится гречка стандартная рассыпчатая. Можно даже суховатая, но тут можно и в минус сыграть, надо знать меру. 2. Используются натуральные свиные кишки толстые, промытые с солью, да хоть даже с хлоркой. Натуральные кишки это сразу плюс в карму. 3. На "мясо" пускали обрезки мяса и сала. Никаких шкурок, копыт и проч. Вообще наличие небольших кол-в сала всегда плюс в карму кровянке. Все эти обрезки закидывались в кишку порезаные, но не приготовленые. 4. Чеснок. 5. Приправы в каждом хозяйстве свои, там бабы могли спорить друг с дружкой до бесконечности, у нас же пресловутые "кмин и коляндра" это наше всё. Лайфхаки: 1. Кишки завязывать на хлопковые нитки толстые, ибо тонкие прорежут кишку в месте связки ГАРАНТИРОВАННО. 2. Кишку наливать максимум на половину или 2/3. Тогда не лопнет. Разумеется, без воздуха. 3. Свеженалитую кровянку в большой миске надо ошпарить кипятком. Тогда она не лопнет и вообще испечётся нормально. 4. Жарить в духовке на бумаге, смазаной жыром. Сверху тоже помазывать жыром, но это если духовка сильно неравномерная. Современные духовки более либеральны в вопросе распределения жара, и там оно "само собой" всё устаканивается. Вот такое вот полное руководство по приготовлению свиной кровянки, кстати, это "крупянка", раз гречку кидают. А есть ещё и "картоплянки", где вместо свиной кровищи тёртый, как на драники, картофель, а так всё то же самое. Oleg A. Kozhedub --- GoldED+/W32-MSVC 1.1.5-b20060326 |
#4
|
|||
|
|||
![]()
Nickita A Startcev написал(а) к Oleg A. Kozhedub в Jan 18 18:45:04 по местному времени:
Привет, Oleg ! 09 Jan 18 , 16:27 Oleg A. Kozhedub писал к Nickita A Startcev: NAS>> 85г гречки, NAS>> 165г воды для варки гречки, NAS>> 140г лука сырого, NAS>> около 30г масла для ужарки лука до чипсов, NAS>> 100г сухой крови от емколбаски, NAS>> 300г воды для крови (влить треть-половину, промешать комки, NAS>> влить остальное, промешать, дать постоять, иногда помешивая), NAS>> 250г блендерованых распареных свинокопыт (выход мякоти с 2шт, NAS>> кости выбрал, прочее блендером в пасту), 16г соли, 3г обычного NAS>> черного перца. NAS>> итого, в вареном виде в кератиновой оболочке неплохо (остатки NAS>> массы из набивалки просто пожарил - явный пересол), но NAS>> простовато - сменить пряности, добавить чеснок, можно меньше NAS>> крови? NAS>> кстати, где-почем можно в питере недорого купить свиной пищевой NAS>> шкуры примерно без жира? по идее должно быть дешевле свинокопыт NAS>> и проще в переработке. 1-3кг, не больше. NAS>> ну и что поменять в рецепте, чтоб стало вкуснее? OAK> Я понимаю, что несбыточное говорю - но как делали мы, когда кабаны OAK> в хозяйстве водились: OAK> 0. Натуральная кровь. Сгустки есть, нету - не важно. Сгустки можно OAK> и разжмякать руками. ага, свежую кровь не достать без гемора. OAK> 1. Варится гречка стандартная рассыпчатая. Можно даже суховатая, но OAK> тут можно и в минус сыграть, надо знать меру. ага. OAK> 2. Используются натуральные свиные кишки толстые, промытые с солью, OAK> да хоть даже с хлоркой. Натуральные кишки это сразу плюс в карму. лично мне имеющиеся у меня коллагеновые оболочки по вкусу и прочности нравятся, что в кровянке что в луканке. OAK> 3. На "мясо" пускали обрезки мяса и сала. Никаких шкурок, копыт и OAK> проч. Вообще наличие небольших кол-в сала всегда плюс в карму OAK> кровянке. недолюбливаю лишний и "лишний" жир в почти любой колбасе. OAK> Все эти обрезки закидывались в кишку порезаные, но не OAK> приготовленые. сырые "мясные" обрезки, сырая кровь, (полу)готовая каша из гречки. так? OAK> 4. Чеснок. сколько примерно? OAK> 5. Приправы в каждом хозяйстве свои, там бабы могли спорить друг с OAK> дружкой до бесконечности, у нас же пресловутые "кмин и коляндра" это OAK> наше всё. пряности - да.. OAK> Лайфхаки: OAK> 1. Кишки завязывать на хлопковые нитки толстые, ибо тонкие прорежут OAK> кишку в месте связки ГАРАНТИРОВАННО. ага. можно и пеньковой веревкой. но ТОЛСТОЙ. OAK> 2. Кишку наливать максимум на половину или 2/3. Тогда не лопнет. OAK> Разумеется, без воздуха. угу, пухнет. надо наливать с запасом хорошим. OAK> 3. Свеженалитую кровянку в большой миске надо ошпарить кипятком. OAK> Тогда она не лопнет и вообще испечётся нормально. хм. я сразу варил в многоварке, на пониженной температуре. OAK> 4. Жарить в духовке на бумаге, смазаной жыром. Сверху тоже OAK> помазывать жыром, но это если духовка сильно неравномерная. OAK> Современные духовки более либеральны в вопросе распределения жара, и OAK> там оно "само собой" всё устаканивается. но и без жарки неплохо вышло. OAK> Вот такое вот полное руководство по приготовлению свиной кровянки, OAK> кстати, это "крупянка", раз гречку кидают. А есть ещё и "картоплянки", OAK> где вместо свиной кровищи тёртый, как на драники, картофель, а так всё OAK> то же самое. хм. а гречка+кровь+печенка - бывает? кто пробовал вкусное и одновременно знает пропорции этого вкусного? . С уважением, Никита. icq:240059686, lj-user:nicka_startcev ... Увесистая, упитанная смерть средних размеров --- GoldED+/LNX 1.1.5-b20161221 |
#5
|
|||
|
|||
![]()
Oleg A. Kozhedub написал(а) к Nickita A Startcev в Jan 18 23:56:00 по местному времени:
Приветствую Вас, Nickita A Startcev ! Однажды Суббота Январь 13 2018 18:45, некто Nickita A Startcev (2:5030/777.319) написал Oleg A. Kozhedub про Re: кровяная колбаса следующее: NAS>>> 85г гречки, NAS>>> 165г воды для варки гречки, NAS>>> 140г лука сырого, NAS>>> около 30г масла для ужарки лука до чипсов, NAS>>> 100г сухой крови от емколбаски, NAS>>> 300г воды для крови (влить треть-половину, промешать комки, NAS>>> влить остальное, промешать, дать постоять, иногда помешивая), NAS>>> 250г блендерованых распареных свинокопыт (выход мякоти с 2шт, NAS>>> кости выбрал, прочее блендером в пасту), 16г соли, 3г обычного NAS>>> черного перца. NAS>>> итого, в вареном виде в кератиновой оболочке неплохо (остатки NAS>>> массы из набивалки просто пожарил - явный пересол), но NAS>>> простовато - сменить пряности, добавить чеснок, можно меньше NAS>>> крови? NAS>>> кстати, где-почем можно в питере недорого купить свиной пищевой NAS>>> шкуры примерно без жира? по идее должно быть дешевле свинокопыт NAS>>> и проще в переработке. 1-3кг, не больше. NAS>>> ну и что поменять в рецепте, чтоб стало вкуснее? OAK>> Я понимаю, что несбыточное говорю - но как делали мы, когда OAK>> кабаны в хозяйстве водились: OAK>> 0. Натуральная кровь. Сгустки есть, нету - не важно. Сгустки OAK>> можно и разжмякать руками. NAS> ага, свежую кровь не достать без гемора. У нас обычно кто-то да бъёт кабана, ну так приходят помогать, процесс в нужное русло направлять - я со своими двумя кабанами лично убитыми и разделанными как-то за великого мастака сошёл, хотя этот опыт - НИЧТО, около нуля. Ну, соотвественно, убить так, чтобы кровь в грудном отсеке осталась, вычерпать потом, всё такое. Она практически стерильная там. Так что, учитывая, что современные семьи кровянки не любят, то крови и кишек при известном желании обрести было можно и после того, как мы отошли от "большого спорта". OAK>> 1. Варится гречка стандартная рассыпчатая. Можно даже OAK>> суховатая, но тут можно и в минус сыграть, надо знать меру. NAS> ага. OAK>> 2. Используются натуральные свиные кишки толстые, промытые с OAK>> солью, да хоть даже с хлоркой. Натуральные кишки это сразу плюс в OAK>> карму. NAS> лично мне имеющиеся у меня коллагеновые оболочки по вкусу и прочности NAS> нравятся, что в кровянке что в луканке. Никогда не делал в искусственных оболочках ни колбас мясных, ни кровянок. Так что тут подвергнуть критике не могу, а вот не в кишке кровянку иного изготовления ел - ну вот того вот, по-честному, и не хватает, и это даже не ИМХО. Там же кишки толстые, а не тонкие, юзаются. OAK>> 3. На "мясо" пускали обрезки мяса и сала. Никаких шкурок, OAK>> копыт и проч. Вообще наличие небольших кол-в сала всегда плюс в OAK>> карму кровянке. NAS> недолюбливаю лишний и "лишний" жир в почти любой колбасе. А она иногда суховатая выходит, без сала вообще. Да и если в ней без фанатизма немного жира - так даже дольше хранится, не теряя вкуса. Там же сала того надо не стакан на кило, а счёт чуть-ли не на ложки. Вобщем, то обрезное мясо оно по-любому с каким-то там салом, вот этого и хватало. OAK>> Все эти обрезки закидывались в кишку порезаные, но не OAK>> приготовленые. NAS> сырые "мясные" обрезки, сырая кровь, (полу)готовая каша из гречки. NAS> так? Именно так. OAK>> 4. Чеснок. NAS> сколько примерно? На несколько кишек - несколько зубчиков. На трёхлитровую кастрюлю "крови + наполнителя" ну не целая головка, там душеного чеснока может большая ложка выйдет, и то вряд-ли. И вот я упорно не помню, чтобы мы кидали лук туда. Вот счас ловлю себя, может, мама напомнит, но завтра. Но вот момента применения лука я не помню. OAK>> 5. Приправы в каждом хозяйстве свои, там бабы могли спорить OAK>> друг с дружкой до бесконечности, у нас же пресловутые "кмин и OAK>> коляндра" это наше всё. NAS> пряности - да.. OAK>> Лайфхаки: OAK>> 1. Кишки завязывать на хлопковые нитки толстые, ибо тонкие OAK>> прорежут кишку в месте связки ГАРАНТИРОВАННО. NAS> ага. можно и пеньковой веревкой. но ТОЛСТОЙ. У нас была вискозная "химзаводская нитка" в ходу, она же корд, она же прошивка для брезентов и парашютов всяких, у нас химзавод, так эта нитка там не то что бесплатная, наверно, как её раздавали, так ещё приплачивали, не иначе, ибо у всех была клубками с голову дитёнка величиной ;) OAK>> 2. Кишку наливать максимум на половину или 2/3. Тогда не OAK>> лопнет. Разумеется, без воздуха. NAS> угу, пухнет. надо наливать с запасом хорошим. OAK>> 3. Свеженалитую кровянку в большой миске надо ошпарить OAK>> кипятком. Тогда она не лопнет и вообще испечётся нормально. NAS> хм. я сразу варил в многоварке, на пониженной температуре. Мне "эта ваша машинерия" как-то не знакома, не могу ни похвалить, ни покритиковать. Пока силы есть, обхожусь вполне стандартной плитой и духовкой. Нет, не ретроград и консерватор, просто привык и лично для себя не вижу практической пользы менять. Ну сварю я гречку не условно за 5, а за условно 25 минут, ну и что? Кстати, новая Тековская плита и духовка оказались существенно мощнее прежней Индезитовской,- пришлось счас личный "плэйбук" пересматривать, корректировать. :) OAK>> 4. Жарить в духовке на бумаге, смазаной жыром. Сверху тоже OAK>> помазывать жыром, но это если духовка сильно неравномерная. OAK>> Современные духовки более либеральны в вопросе распределения OAK>> жара, и там оно "само собой" всё устаканивается. NAS> но и без жарки неплохо вышло. Ну слово "жарить" там у меня фигура вокала, по большей части. Кровянка в духовке всё-же испекается. OAK>> Вот такое вот полное руководство по приготовлению свиной OAK>> кровянки, кстати, это "крупянка", раз гречку кидают. А есть ещё и OAK>> "картоплянки", где вместо свиной кровищи тёртый, как на драники, OAK>> картофель, а так всё то же самое. NAS> хм. а гречка+кровь+печенка - бывает? кто пробовал вкусное и NAS> одновременно знает пропорции этого вкусного? Моё ИМХО - кровь + печёнка = явный "оверкилл". Это получится, как-бы, масло-масляное, по мне так смысл кровянки как раз и есть в том, чтобы кровь чем-то менее нажористым и плотным "облегчить",- отсюда и гречка с прочими мясками. Ну и чисто к процессу вопрос - печёнка требовательна к приготовлению - тут вот как-то творчески подойти, чтобы собралось всё? Не, конечно, для спецназовца после похода кровянка с печонкой само то было бы (счас мне прилетит), и то надо у этого спецназовца спросить :))). Oleg A. Kozhedub --- GoldED+/W32-MSVC 1.1.5-b20060326 |
#6
|
|||
|
|||
![]()
Oleg A. Kozhedub написал(а) к Oleg A. Kozhedub в Jan 18 20:26:46 по местному времени:
Приветствую Вас, Oleg A. Kozhedub ! Однажды Воскресенье Январь 14 2018 23:56, некто Oleg A. Kozhedub (2:452/166) написал Nickita A Startcev про кровяная колбаса следующее: OAK>>> 4. Чеснок. NAS>> сколько примерно? OAK> На несколько кишек - несколько зубчиков. На трёхлитровую кастрюлю OAK> "крови + наполнителя" ну не целая головка, там душеного чеснока может OAK> большая ложка выйдет, и то вряд-ли. OAK> И вот я упорно не помню, чтобы мы кидали лук туда. Вот счас ловлю OAK> себя, может, мама напомнит, но завтра. Но вот момента применения лука OAK> я не помню. Любимая мама сказала, что лук надо. Собсно, почему это я не помню твёрдо - должно же быть объяснение, и оно есть. В те эн дней, когда идут все эти приготовления после убийства кабана, там лук наверно каждый день можно нарезать начинать сразу и с утра, и не прекращать - столько его уходит. :) Oleg A. Kozhedub --- GoldED+/W32-MSVC 1.1.5-b20060326 |
#7
|
|||
|
|||
![]()
Nickita A Startcev написал(а) к Oleg A. Kozhedub в Jan 18 19:17:40 по местному времени:
Привет, Oleg ! 14 Jan 18 , 23:56 Oleg A. Kozhedub писал к Nickita A Startcev: NAS>>>> 85г гречки, NAS>>>> 165г воды для варки гречки, NAS>>>> 140г лука сырого, NAS>>>> около 30г масла для ужарки лука до чипсов, NAS>>>> 100г сухой крови от емколбаски, NAS>>>> 300г воды для крови (влить треть-половину, промешать комки, NAS>>>> влить остальное, промешать, дать постоять, иногда помешивая), NAS>>>> 250г блендерованых распареных свинокопыт (выход мякоти с 2шт, NAS>>>> кости выбрал, прочее блендером в пасту), 16г соли, 3г обычного NAS>>>> черного перца. NAS>>>> итого, в вареном виде в кератиновой оболочке неплохо (остатки NAS>>>> массы из набивалки просто пожарил - явный пересол), но NAS>>>> простовато - сменить пряности, добавить чеснок, можно меньше NAS>>>> крови? NAS>>>> кстати, где-почем можно в питере недорого купить свиной NAS>>>> пищевой шкуры примерно без жира? по идее должно быть дешевле NAS>>>> свинокопыт и проще в переработке. 1-3кг, не больше. NAS>>>> ну и что поменять в рецепте, чтоб стало вкуснее? OAK>>> Я понимаю, что несбыточное говорю - но как делали мы, когда OAK>>> кабаны в хозяйстве водились: OAK>>> 0. Натуральная кровь. Сгустки есть, нету - не важно. Сгустки OAK>>> можно и разжмякать руками. NAS>> ага, свежую кровь не достать без гемора. OAK> У нас обычно кто-то да бъёт кабана, ну так приходят помогать, OAK> процесс в нужное русло направлять - я со своими двумя кабанами лично OAK> убитыми и разделанными как-то за великого мастака сошёл, хотя этот OAK> опыт - НИЧТО, около нуля. Ну, соотвественно, убить так, чтобы кровь в OAK> грудном отсеке осталась, слышал, что есть два метода забоя 1. чтоб вся кровь в грудном отсеке осталась 2. наоборот, бить в артерию и всё слить наружу, буквально до капли. OAK>>> 1. Варится гречка стандартная рассыпчатая. Можно даже OAK>>> суховатая, но тут можно и в минус сыграть, надо знать меру. NAS>> ага. OAK>>> 2. Используются натуральные свиные кишки толстые, промытые с OAK>>> солью, да хоть даже с хлоркой. Натуральные кишки это сразу плюс OAK>>> в карму. NAS>> лично мне имеющиеся у меня коллагеновые оболочки по вкусу и NAS>> прочности нравятся, что в кровянке что в луканке. OAK> Никогда не делал в искусственных оболочках ни колбас мясных, ни OAK> кровянок. Так что тут подвергнуть критике не могу, а вот не в кишке OAK> кровянку иного изготовления ел - ну вот того вот, по-честному, и не OAK> хватает, и это даже не ИМХО. Там же кишки толстые, а не тонкие, OAK> юзаются. "не в кишке" бывают очень и очень разные, в том числе и на вкус. OAK>>> 3. На "мясо" пускали обрезки мяса и сала. Никаких шкурок, OAK>>> копыт и проч. Вообще наличие небольших кол-в сала всегда плюс в OAK>>> карму кровянке. NAS>> недолюбливаю лишний и "лишний" жир в почти любой колбасе. OAK> А она иногда суховатая выходит, без сала вообще. Да и если в ней OAK> без фанатизма немного жира - так даже дольше хранится, не теряя вкуса. OAK> Там же сала того надо не стакан на кило, а счёт чуть-ли не на ложки. OAK> Вобщем, то обрезное мясо оно по-любому с каким-то там салом, вот этого OAK> и хватало. а. ну это почти без жира, да. а иногда бывает, визуально, чуть ли не 50% жира по объёму в колбасе. NAS>> сколько примерно? OAK> На несколько кишек - несколько зубчиков. На трёхлитровую кастрюлю OAK> "крови + наполнителя" ну не целая головка, там душеного чеснока может OAK> большая ложка выйдет, и то вряд-ли. ага. ориентир понятен. OAK> И вот я упорно не помню, чтобы мы кидали лук туда. Вот счас ловлю OAK> себя, может, мама напомнит, но завтра. Но вот момента применения лука OAK> я не помню. жареный с кашей, например. OAK>>> 3. Свеженалитую кровянку в большой миске надо ошпарить OAK>>> кипятком. Тогда она не лопнет и вообще испечётся нормально. NAS>> хм. я сразу варил в многоварке, на пониженной температуре. OAK> Мне "эта ваша машинерия" как-то не знакома, не могу ни похвалить, OAK> ни покритиковать. Пока силы есть, обхожусь вполне стандартной плитой OAK> и духовкой. Нет, не ретроград и консерватор, просто привык и лично OAK> для себя не вижу практической пользы менять. Ну сварю я гречку OAK> не условно за 5, а за условно 25 минут, ну и что? тут скорее вопрос не в времени от старта до финиша, а в том, сколько из этого времени надо будет подходить-контролировать. на очень неудачной плите может понадобиться всё время прибавлять-убавлять газ, а в мультиварке - поставил и забыл. OAK> Кстати, новая Тековская плита и духовка оказались существенно OAK> мощнее прежней Индезитовской,- пришлось счас личный "плэйбук" OAK> пересматривать, корректировать. :) :) OAK>>> 4. Жарить в духовке на бумаге, смазаной жыром. Сверху тоже OAK>>> помазывать жыром, но это если духовка сильно неравномерная. OAK>>> Современные духовки более либеральны в вопросе распределения OAK>>> жара, и там оно "само собой" всё устаканивается. NAS>> но и без жарки неплохо вышло. OAK> Ну слово "жарить" там у меня фигура вокала, по большей части. OAK> Кровянка в духовке всё-же испекается. ага. OAK>>> Вот такое вот полное руководство по приготовлению свиной OAK>>> кровянки, кстати, это "крупянка", раз гречку кидают. А есть ещё OAK>>> и "картоплянки", где вместо свиной кровищи тёртый, как на OAK>>> драники, картофель, а так всё то же самое. NAS>> хм. а гречка+кровь+печенка - бывает? кто пробовал вкусное и NAS>> одновременно знает пропорции этого вкусного? OAK> Моё ИМХО - кровь + печёнка = явный "оверкилл". Это получится, OAK> как-бы, масло-масляное, по мне так смысл кровянки как раз и есть в OAK> том, чтобы кровь чем-то менее нажористым и плотным "облегчить",- OAK> отсюда и гречка с прочими мясками. печенки - чуток, чтоб немного вкус усложнить, а не как основной наполнитель. OAK> Ну и чисто к процессу вопрос - OAK> печёнка требовательна к приготовлению - тут вот как-то творчески OAK> подойти, чтобы собралось всё? уварить до упора, размолоть в порошок, применять как приправу. . С уважением, Никита. icq:240059686, lj-user:nicka_startcev ... Прямонагревательное секретоисследование (ректотерм.криптоанализ) --- GoldED+/LNX 1.1.5-b20161221 |