|
13 апреля 2029 года (этот день в истории)
Boris Paleev написал(а) к All в Nov 17 20:24:52 по местному времени:
Нello All! [url]https://aftershock.news/?q=node/588708[/url] 13 апреля 2029 года (этот день в истории) сб, 25/11/2017 - 18:57 | Bruno (2 года 3 месяца) Отпраздновав день советской космонавтики через 11 с хвостиком лет (от ныни), земляне столкнутся с необычным космическим явлением - на высоте приблизительно равной 34 тыс. км. над уровнем моря (или 40,5 тыс. км. от центра Земли), что даже чуть ниже геостационарной орбиты, будет пролетать астероид (99942) Апофиc (2004MN4). Данные получены от обсерваторного сервиса NEODyS, конкретно - по Апофису (в 21:00 по Гринвичу). Эта 330-метровая глыба массой 27 мегатонн - вторая в астероидном риск-листе после безОбразного астероида (29075) 1950DA, опасность которого оценена по последствиям (он в 80 раз массивнее Апофиса), но по релевантности столкновения опаснее всё-таки Апофис. Предполагается, что после пролёта мимо Земли в 2029 году Апофис, вследствие земной гравитации, изменит траекторию орбиты, которая достаточно точно не просчитывается (нужно помнить, что даже данные на 2029 год являются в некоторой мере - прикидками, потому что траектории маломассивных объектов гораздо более подвержены сторонним изменениям, чем массивных, таких как планеты и их спутники, в стабильности которых мы можем быть уверены лишь на отрезках (плюс-минус) 500 лет). Существуют расчёты, что следующая близкая встреча, в случае смены орбиты, состоится уже в 2036 году. Было бы разумно землянам начать готовится к встрече с Апофисом, хотя бы в профилактических целях. Это означает, как минимум, подготовку вывода исследовательских спутников к 2029 году. Этот период будет полезен тем, что спутники будут находится в зоне минимальной задержки сигнала с Земли, что позволит провести исследовательские действия с максимальной точностью, а значит - и с максимальной отдачей. Лучше было бы попробовать впервые зацепится за астероид (да - именно зацепится, ибо даже свободно удерживаться на такой, сравнительно малой, массе, не говоря уж о падении на неё - весьма непросто). Как максимум, нужно зацепить за астероид не только исследовательскую лабораторию, но и какой-либо мощный двигатель, авось пригодится ещё в 2036 году после более точного просчёта новой орбиты. За честь быть нашей стране страховщиком землян от астероидной угрозы - я бы даже согласился топить печь дровами, пока углеводороды идут на экспорт. При условии, что в стране не строятся стадионы, а у Сечина (а также - у его заместителей, их заместителей и заместителей заместителей заместителей) вменяемые зарплаты. А там глядишь, следующие поколения подхватят знамя страховщиков землян от угрозы 1950 DA, если, конечно, они не продадут наши (пока предполагаемые) наработки Илонам за джинсы и жувачку прощение навешаной им на уши окаянности. Best regards, Boris --- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027 |
Re: 13 апреля 2029 года (этот день в истории)
alexander koryagin написал(а) к Boris Paleev в Nov 17 22:08:45 по местному времени:
Нi, Boris Paleev! I read your message from 25.11.2017 20:24 BP> Как максимум, нужно зацепить за астероид не только BP> исследовательскую лабораторию, но и какой-либо мощный BP> двигатель, авось пригодится ещё в 2036 году после более точного BP> просчёта новой орбиты. Зачем такие сложности? На такие астероиды нужно посадить несколько радиоуправляемых мощных бомб. Более чем достаточно чтобы подкорректировать орбиту. Несколько - на всякий случай. ;-) Bye, Boris! Alexander Koryagin fido7.ru.space 2017 --- FIDOGATE 5.1.7ds |
13 апреля 2029 года (этот день в истории)
Victor Sudakov написал(а) к Boris Paleev в Nov 17 08:58:04 по местному времени:
Dear Boris, 25 Nov 17 20:24, you wrote to All: [dd] BP> За честь быть нашей стране страховщиком землян от астероидной BP> угрозы - я бы даже согласился топить печь дровами, пока углеводороды BP> идут на экспорт. Это IMНO ложный посыл. Без общего благосостояния населения, ценой одной лишь концентрации всех усилий страны в узких отраслях, но живя в бараках, можно порой мир удивить или войну выиграть - но ничего особо полезного на перспективу не сделаешь, только надорвешься. Вспомните, что всё реально полезное и долгосрочное в советской космонавтике было сделано в 60-е и 70-е годы, как раз когда благосостояние советских людей росло, в некотором роде то был золотой век СССР. BP> При условии, что в стране не строятся стадионы, а у BP> Сечина (а также - у его заместителей, их заместителей и заместителей BP> заместителей заместителей) вменяемые зарплаты. Так для этого работающая демократия нужна, или какая-то другая форма обратной связи от населения к власти, а когда этим заниматься, ежели весь день на заводе ракету (пусть даже действительно ракету) собираешь, а вечером дрова колешь и печь топишь. BP> А там глядишь, BP> следующие поколения подхватят знамя страховщиков землян от угрозы 1950 BP> DA, если, конечно, они не продадут наши (пока предполагаемые) BP> наработки Илонам за джинсы и жувачку прощение навешаной им на уши BP> окаянности. Наработки (технологии) должны продаваться! А те, кто создает и поддерживает hi-tech, должны жить хорошо, а не дрова рубить и воду носить. Я всегда радуюсь и горжусь, когда Россия [i]продает[/i] высокие технологии (те же запуски в космос, в качестве антиоффтопика). Victor Sudakov, VAS4-RIPE, VAS47-RIPN --- GoldED+/BSD 1.1.5-b20160322-b20160322 |
13 апреля 2029 года (этот день в истории)
Victor Sudakov написал(а) к alexander koryagin в Nov 17 09:44:34 по местному времени:
Dear alexander, 25 Nov 17 22:08, you wrote to Boris Paleev: BP>> Как максимум, нужно зацепить за астероид не только BP>> исследовательскую лабораторию, но и какой-либо мощный BP>> двигатель, авось пригодится ещё в 2036 году после более точного BP>> просчёта новой орбиты. ak> Зачем такие сложности? На такие астероиды нужно посадить несколько ak> радиоуправляемых мощных бомб. Более чем достаточно чтобы ak> подкорректировать орбиту. Несколько - на всякий случай. ;-) А рабочее тело у этих бомб какое? Если оно есть - это уже двигатель (пусть одноразовый). А если нету - то от бомбы получится просто пшик в вакуум. Victor Sudakov, VAS4-RIPE, VAS47-RIPN --- GoldED+/BSD 1.1.5-b20160322-b20160322 |
13 апреля 2029 года (этот день в истории)
Boris Paleev написал(а) к alexander koryagin в Nov 17 09:59:18 по местному времени:
Нello alexander! Sat Nov 25 2017 22:08, alexander koryagin wrote to Boris Paleev: BP>> Как максимум, нужно зацепить за астероид не только BP>> исследовательскую лабораторию, но и какой-либо мощный BP>> двигатель, авось пригодится ещё в 2036 году после более точного BP>> просчёта новой орбиты. ak> Зачем такие сложности? На такие астероиды нужно посадить несколько ak> радиоуправляемых мощных бомб. Более чем достаточно чтобы ak> подкорректировать орбиту. Несколько - на всякий случай. ;-) Вывод ядерных бомб в космос запрещён международным договором от 1967 года (Договор о принципах деятельности государств по исследованию и использованию космического пространства, включая Луну и другие небесные тела ). В интернете пишут, что Апофис может в 2036 году столкнуться с Землёй, если в 2029 году пройдёт на строго определённом, с точностью до полкилометра, расстоянии от Земли: =============== [url]http://masterok.livejournal.com/2377879.html[/url] Но ученые подсчитали: если Апофис окажется точно на расстоянии в 30 404,5 км от нашей планеты, он должен попасть в гравитационную "замочную скважину". Полоска пространства примерно 1 км в ширину, дыра, сравнимая по размерам с диаметром самого астероида, - это ловушка, где сила притяжения Земли способна развернуть полет Апофиса в опасном направлении, так что наша планета окажется буквально в перекрестии прицела на момент следующего визита этого астероида, который состоится ровно через 7 лет - 13 апреля 2036 года. =============== Вероятность этого крайне мала сама по себе. Реализуется она или нет - станет понятно только при подлёте астероида: =============== На сегодня прогнозы, какой будет орбита к 2029 году, имеют масштаб точности (в космической баллистике его называют "эллипсом ошибок") примерно 3000 км. По мере накопления новых данных этот эллипс должен постепенно уменьшаться. Для того чтобы хоть с какой-то уверенностью говорить, что Апофис летит мимо, необходимо сократить "эллипс" до размеров порядка 1 км. Не располагая нужной информацией, спасательная экспедиция может увести астероид в сторону, а может и непреднамеренно загнать его в самую скважину =============== На этот случай можно будет приготовить несколько тяжёлых спутников на геосинхронных орбитах, чтобы в нужный момент поставить их на пути астероида. Пишут, что его скорость пролёта мимо Земли около 12,5 км в секунду. При такой скорости кинетическая энергия поставленного на пути астероида тела массой в тонну - около 20 тонн тротилового эквивалента. Спутник Intelsat-18, к примеру, имеет массу 3,2 тонны. 60 тонн ТНТЭ - мало не покажется :-) Best regards, Boris --- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027 |
Re: 13 апреля 2029 года (этот день в истории)
alexander koryagin написал(а) к Victor Sudakov в Nov 17 21:07:48 по местному времени:
Нi, Victor Sudakov! I read your message from 26.11.2017 06:16 VS> Наработки (технологии) должны продаваться! А те, кто создает и VS> поддерживает hi-tech, должны жить хорошо, а не дрова рубить и VS> воду носить. Я всегда радуюсь и горжусь, когда Россия [i]продает[/i] VS> высокие технологии (те же запуски в космос, в качестве VS> антиоффтопика). Угу, особенный недавний прикол как продажа Турции С-400, причем как я понимаю еще и технологию продают. И это стране, которая только что по свински, сознательно сбила наш ястребок в спину. Bye, Victor! Alexander Koryagin fido7.ru.space 2017 --- FIDOGATE 5.1.7ds |
Re: 13 апреля 2029 года (этот день в истории)
alexander koryagin написал(а) к Victor Sudakov в Nov 17 21:08:48 по местному времени:
Нi, Victor Sudakov! I read your message from 26.11.2017 06:16 BP>>> Как максимум, нужно зацепить за астероид не только BP>>> исследовательскую лабораторию, но и какой-либо мощный BP>>> двигатель, авось пригодится ещё в 2036 году после более BP>>> точного просчёта новой орбиты. ak>> Зачем такие сложности? На такие астероиды нужно посадить ak>> несколько радиоуправляемых мощных бомб. Более чем ak>> достаточно чтобы подкорректировать орбиту. Несколько - на ak>> всякий случай. ;-) VS> А рабочее тело у этих бомб какое? Если оно есть - это уже VS> двигатель (пусть одноразовый). А если нету - то от бомбы VS> получится просто пшик в вакуум. Так просто газы от взрыва отразятся от поверхности астероида - это и будет импульс. Bye, Victor! Alexander Koryagin fido7.ru.space 2017 --- FIDOGATE 5.1.7ds |
Re: 13 апреля 2029 года (этот день в истории)
alexander koryagin написал(а) к Boris Paleev в Nov 17 21:12:53 по местному времени:
Нi, Boris Paleev! I read your message from 26.11.2017 09:59 ak>> Зачем такие сложности? На такие астероиды нужно посадить ak>> несколько радиоуправляемых мощных бомб. Более чем ak>> достаточно чтобы подкорректировать орбиту. Несколько - на ak>> всякий случай.;-) BP> Вывод ядерных бомб в космос запрещён международным договором от BP> 1967 года (Договор о принципах деятельности государств по BP> исследованию и использованию космического пространства, включая BP> Луну и другие небесные тела ). Совсем необязательно выводить мощные ядерные бомбы. Коррекция нужна минимальная и даже хорошо, что нужно взорвать несколько бомб - нужно проверять как именно изменилась траектория в перспективе. К тому же мощная бомба может расколоть астероид что нам не нужно. Bye, Boris! Alexander Koryagin fido7.ru.space 2017 --- FIDOGATE 5.1.7ds |
13 апреля 2029 года (этот день в истории)
Victor Sudakov написал(а) к alexander koryagin в Nov 17 11:16:10 по местному времени:
Dear alexander, 28 Nov 17 21:08, you wrote to me: BP>>>> Как максимум, нужно зацепить за астероид не только BP>>>> исследовательскую лабораторию, но и какой-либо мощный BP>>>> двигатель, авось пригодится ещё в 2036 году после более BP>>>> точного просчёта новой орбиты. ak>>> Зачем такие сложности? На такие астероиды нужно посадить ak>>> несколько радиоуправляемых мощных бомб. Более чем ak>>> достаточно чтобы подкорректировать орбиту. Несколько - на ak>>> всякий случай. ;-) VS>> А рабочее тело у этих бомб какое? Если оно есть - это уже VS>> двигатель (пусть одноразовый). А если нету - то от бомбы VS>> получится просто пшик в вакуум. ak> Так просто газы от взрыва отразятся от поверхности астероида - это и ak> будет импульс. Какие газы? Ты собрался пороховую бомбу к астероиду привязывать, что ли? Я потому и спрашиваю про рабочее тело, что например в ядерной бомбе откуда газы. Victor Sudakov, VAS4-RIPE, VAS47-RIPN --- GoldED+/BSD 1.1.5-b20160322-b20160322 |
Re: 13 апреля 2029 года (этот день в истории)
Sergey Poziturin написал(а) к alexander koryagin в Nov 17 10:11:15 по местному времени:
Нello, alexander koryagin. On 28.11.17 9:12 ПП you wrote: ak>>> Зачем такие сложности? На такие астероиды нужно посадить ak>>> несколько радиоуправляемых мощных бомб. Более чем достаточно ak>>> чтобы подкорректировать орбиту. Несколько - на всякий случай.;-) BP>> Вывод ядерных бомб в космос запрещён международным договором от BP>> 1967 года (Договор о принципах деятельности государств по BP>> исследованию и использованию космического пространства, включая BP>> Луну и другие небесные тела ). AK> Совсем необязательно выводить мощные ядерные бомбы. Коррекция AK> нужна минимальная и даже хорошо, что нужно взорвать несколько AK> бомб - нужно проверять как именно изменилась траектория в AK> перспективе. К тому же мощная бомба может расколоть астероид что AK> нам не нужно. Почему не нужно? Раскол астероида тоже изменит траектории обеих частей. Кстати, на этот астероид можно просто мощно светить. Только начинать нужно заранее и издалека. Это тоже сильно изменит траекторию. -- Best regards! Posted using Нotdoged on Android --- Нotdoged/2.13.5/Android |
13 апреля 2029 года (этот день в истории)
Victor Sudakov написал(а) к alexander koryagin в Nov 17 16:42:26 по местному времени:
Dear alexander, 28 Nov 17 21:07, you wrote to me: VS>> Наработки (технологии) должны продаваться! А те, кто создает и VS>> поддерживает hi-tech, должны жить хорошо, а не дрова рубить и VS>> воду носить. Я всегда радуюсь и горжусь, когда Россия [i]продает[/i] VS>> высокие технологии (те же запуски в космос, в качестве VS>> антиоффтопика). ak> Угу, особенный недавний прикол как продажа Турции С-400, причем как я ak> понимаю еще и технологию продают. И это стране, которая только что по ak> свински, сознательно сбила наш ястребок в спину. Ничего личного, только деньги. Victor Sudakov, VAS4-RIPE, VAS47-RIPN --- GoldED+/BSD 1.1.5-b20160322-b20160322 |
Re: 13 апреля 2029 года (этот день в истории)
alexander koryagin написал(а) к Victor Sudakov в Nov 17 15:16:31 по местному времени:
Нi, Victor Sudakov! I read your message from 29.11.2017 09:16 ak>>>> Зачем такие сложности? На такие астероиды нужно ak>>>> посадить несколько радиоуправляемых мощных бомб. ak>>>> Более чем достаточно чтобы подкорректировать ak>>>> орбиту. Несколько - на всякий случай. ;-) VS>>> А рабочее тело у этих бомб какое? Если оно есть - это VS>>> уже двигатель (пусть одноразовый). А если нету - то от VS>>> бомбы получится просто пшик в вакуум. VS> ak>> Так просто газы от взрыва отразятся от поверхности ak>> астероида - это и будет импульс. VS> Какие газы? Ты собрался пороховую бомбу к астероиду VS> привязывать, что ли? Я потому и спрашиваю про рабочее тело, что VS> например в ядерной бомбе откуда газы. А чем плоха пороховая бомба? Вон американцы недавно в Афгане сбросили такую на 10 килотонн. Bye, Victor! Alexander Koryagin fido7.ru.space 2017 --- FIDOGATE 5.1.7ds |
Re: 13 апреля 2029 года (этот день в истории)
alexander koryagin написал(а) к Sergey Poziturin в Nov 17 15:18:34 по местному времени:
Нi, Sergey Poziturin! I read your message from 29.11.2017 11:11 AK>> взорвать несколько бомб - нужно проверять как именно AK>> изменилась траектория в перспективе. К тому же мощная AK>> бомба может расколоть астероид что нам не нужно. SP> SP> Почему не нужно? Раскол астероида тоже изменит траектории обеих SP> частей. SP> Кстати, на этот астероид можно просто мощно светить. Только SP> начинать нужно заранее и издалека. Это тоже сильно изменит SP> траекторию. Раскол от взрыва это непредсказуемый процесс. А потому и куски полетят хз как. И с каждым куском придется иметь дело отдельно. Bye, Sergey! Alexander Koryagin fido7.ru.space 2017 --- FIDOGATE 5.1.7ds |
Re: 13 апреля 2029 года (этот день в истории)
alexander koryagin написал(а) к Victor Sudakov в Nov 17 15:19:46 по местному времени:
Нi, Victor Sudakov! I read your message from 29.11.2017 14:01 VS>>> Наработки (технологии) должны продаваться! А те, кто VS>>> создает и поддерживает hi-tech, должны жить хорошо, а VS>>> не дрова рубить и воду носить. Я всегда радуюсь и VS>>> горжусь, когда Россия [i]продает[/i] высокие технологии (те VS>>> же запуски в космос, в качестве антиоффтопика). VS> ak>> Угу, особенный недавний прикол как продажа Турции С-400, ak>> причем как я понимаю еще и технологию продают. И это ak>> стране, которая только что по свински, сознательно сбила ak>> наш ястребок в спину. VS> VS> Ничего личного, только деньги. Такие люди как Эрдоган, обидчивы, вспыльчивы, непредсказуемы. Bye, Victor! Alexander Koryagin fido7.ru.space 2017 --- FIDOGATE 5.1.7ds |
13 апреля 2029 года (этот день в истории)
Victor Sudakov написал(а) к alexander koryagin в Nov 17 21:11:14 по местному времени:
Dear alexander, 29 Nov 17 15:16, you wrote to me: ak>>>>> Зачем такие сложности? На такие астероиды нужно ak>>>>> посадить несколько радиоуправляемых мощных бомб. ak>>>>> Более чем достаточно чтобы подкорректировать ak>>>>> орбиту. Несколько - на всякий случай. ;-) VS>>>> А рабочее тело у этих бомб какое? Если оно есть - это VS>>>> уже двигатель (пусть одноразовый). А если нету - то от VS>>>> бомбы получится просто пшик в вакуум. VS>> ak>>> Так просто газы от взрыва отразятся от поверхности ak>>> астероида - это и будет импульс. VS>> Какие газы? Ты собрался пороховую бомбу к астероиду VS>> привязывать, что ли? Я потому и спрашиваю про рабочее тело, что VS>> например в ядерной бомбе откуда газы. ak> А чем плоха пороховая бомба? Вон американцы недавно в Афгане сбросили ak> такую на 10 килотонн. Наверное ничем не плоха. Я просто хотел, чтобы ты уточнил про рабочее тело, и ты уточнил. Victor Sudakov, VAS4-RIPE, VAS47-RIPN --- GoldED+/BSD 1.1.5-b20160322-b20160322 |
13 апреля 2029 года (этот день в истории)
Maxim Trophimov написал(а) к Victor Sudakov в Nov 17 21:21:14 по местному времени:
Доброго времени суток, Victor! 29 Ноя 17 21:11, ты писал(а) alexander koryagin: ak>> А чем плоха пороховая бомба? Вон американцы недавно в Афгане ak>> сбросили такую на 10 килотонн. VS> Наверное ничем не плоха. Я просто хотел, чтобы ты уточнил про рабочее VS> тело, и ты уточнил. Если я все правильно понимаю пороховая бомба, взрывается от воспламенения этого самого пороха, чем и как воспламенять собрались? Еще одной бомбой? Спасибо, что потратили время и прочитали все до конца. --- Этот дед нашел 1.1.5-b20060703 монет, у GoldED+/W32-MINGW |
13 апреля 2029 года (этот день в истории)
Victor Sudakov написал(а) к Maxim Trophimov в Nov 17 21:53:54 по местному времени:
Dear Maxim, 29 Nov 17 21:21, you wrote to me: ak>>> А чем плоха пороховая бомба? Вон американцы недавно в Афгане ak>>> сбросили такую на 10 килотонн. VS>> Наверное ничем не плоха. Я просто хотел, чтобы ты уточнил про VS>> рабочее тело, и ты уточнил. MT> Если я все правильно понимаю пороховая бомба, взрывается от MT> воспламенения этого самого пороха, чем и как воспламенять собрались? MT> Еще одной бомбой? Пиропатроном обычным, которым в космосе ступени отстреливают. Или бутылочкой гептила и окислителя. Victor Sudakov, VAS4-RIPE, VAS47-RIPN --- GoldED+/BSD 1.1.5-b20160322-b20160322 |
Re: 13 апреля 2029 года (этот день в истории)
Sergey Poziturin написал(а) к alexander koryagin в Nov 17 17:20:54 по местному времени:
Нello, alexander koryagin. On 29.11.17 3:18 ПП you wrote: AK>>> взорвать несколько бомб - нужно проверять как именно изменилась AK>>> траектория в перспективе. К тому же мощная бомба может AK>>> расколоть астероид что нам не нужно. SP>> Почему не нужно? Раскол астероида тоже изменит траектории обеих SP>> частей. Кстати, на этот астероид можно просто мощно светить. SP>> Только начинать нужно заранее и издалека. Это тоже сильно изменит SP>> траекторию. AK> Раскол от взрыва это непредсказуемый процесс. А потому и куски AK> полетят хз как. И с каждым куском придется иметь дело отдельно. Но это в далёком будущем, один фиг всё нужно отслеживать. А в краткосрочной перспективе если правильно разделить, то в нас оно уже не прилетит. -- Best regards! Posted using Нotdoged on Android --- Нotdoged/2.13.5/Android |
Re: 13 апреля 2029 года (этот день в истории)
alexander koryagin написал(а) к Maxim Trophimov в Nov 17 08:58:31 по местному времени:
Нi, Maxim Trophimov! I read your message from 29.11.2017 19:16 ak>>> А чем плоха пороховая бомба? Вон американцы недавно в ak>>> Афгане сбросили такую на 10 килотонн. VS>> Наверное ничем не плоха. Я просто хотел, чтобы ты уточнил VS>> про рабочее тело, и ты уточнил. MT> MT> Если я все правильно понимаю пороховая бомба, взрывается MT> от воспламенения этого самого пороха, чем и как воспламенять MT> собрались? Еще одной бомбой? Спасибо, что потратили время и MT> прочитали все до конца. -----Beginning of the citation----- Порох сам себе и горючее и окислитель, ему кислород для горения/взрыва не нужен! Так что стреляй на здоровье... Например классический чёрный порох - это СМЕСЬ твёрдых горючих - угля и серы - и твёрдого окислителя, селитры, которая при горении смеси разлагается и отдаёт лишний кислород углю и сере... Пироксилин в этом смысле ещё лучше, там горючее и окислитель - отдельные атомные группы одной и той же полимерной молекулы. Все пороха будут гореть и в вакууме, и в инертном газе. ----- The end of the citation ----- Bye, Maxim! Alexander Koryagin fido7.ru.space 2017 --- FIDOGATE 5.1.7ds |
Re: 13 апреля 2029 года (этот день в истории)
Igor Suslyakov написал(а) к alexander koryagin в Dec 17 21:23:06 по местному времени:
Здpавствуй, alexander! Суббота 25 Ноября 2017 22:08, ты писал(а) Boris Paleev, в сообщении по ссылке area://ru.space?msgid=2:5020/2140.2+58038252: BP>> Как максимум, нужно зацепить за астероид не только BP>> исследовательскую лабораторию, но и какой-либо мощный BP>> двигатель, авось пригодится ещё в 2036 году после более точного BP>> просчёта новой орбиты. ak> Зачем такие сложности? На такие астероиды нужно посадить несколько ak> радиоуправляемых мощных бомб. Более чем достаточно чтобы ak> подкорректировать орбиту. Несколько - на всякий случай. ;-) Бомбы - это в Голивуд. А у нас, пока Лукас рисовал СтарВарс, конструировали Спираль.. Т.ч. идея двигателя не так уж и плоха. Лучше обсудить технические моменты. Аккумов явно не хватит. Значит нужны другие источники энергии. Ядерный и/или солнечные батареи. Вторые раскрываемые не сразу - иначе и они сыграют роль движителя - солнечный парус никто не отменял. Или повредятся. Само собой это всё если аппарат действительно хорошо зацепится за. Двигатели тоже не только химические. В смысле хороший повод испытать фотонные движки или тот же парус. Канал связи надо стабильный. В смысле не навсегда, а забронировать именно для этих целей. Частоты и протоколы. Спящий режим и алгоритм пробуждения. По команде снаружи, т.е. от Земли, может банально не сработать. Но и активные действия без подтверждения с Земли тоже чреваты. С уважением - Igor ... "Умными мы называем тех людей, которые с нами соглашаются..." --- Каждая пипетка мечтает стать клизмой. |
Re: 13 апреля 2029 года (этот день в истории)
Igor Suslyakov написал(а) к Maxim Trophimov в Dec 17 21:13:04 по местному времени:
Здpавствуй, Maxim! Среда 29 Ноября 2017 21:21, ты писал(а) Victor Sudakov, в сообщении по ссылке area://ru.space?msgid=2:5005/82+5a1ec2a2: ak>>> А чем плоха пороховая бомба? Вон американцы недавно в Афгане ak>>> сбросили такую на 10 килотонн. VS>> Наверное ничем не плоха. Я просто хотел, чтобы ты уточнил про VS>> рабочее тело, и ты уточнил. MT> Если я все правильно понимаю пороховая бомба, взрывается от MT> воспламенения этого самого пороха, чем и как воспламенять собрались? MT> Еще одной бомбой? Воспламенить не проблема, проблема окислитель к пороху туда же впихнуть. Ну да, есть подобные, но не пороховые ни разу. Впрочем я тоже против непредсказуемого взрыва, хотя расчётные, даже направленные, бывают. Но мне не нравится что будут осколки, а они будут если в составе астероида лёд. С уважением - Igor ... "Умными мы называем тех людей, которые с нами соглашаются..." --- Находясь в здравом уме и некоторой памяти... |
Re: 13 апреля 2029 года (этот день в истории)
Igor Suslyakov написал(а) к alexander koryagin в Dec 17 21:15:32 по местному времени:
Здpавствуй, alexander! Четверг 30 Ноября 2017 08:58, ты писал(а) Maxim Trophimov, в сообщении по ссылке area://ru.space?msgid=2:5020/2140.2+fe739c8e: ak>>>> А чем плоха пороховая бомба? Вон американцы недавно в ak>>>> Афгане сбросили такую на 10 килотонн. VS>>> Наверное ничем не плоха. Я просто хотел, чтобы ты уточнил VS>>> про рабочее тело, и ты уточнил. MT>> Если я все правильно понимаю пороховая бомба, взрывается MT>> от воспламенения этого самого пороха, чем и как воспламенять MT>> собрались? Еще одной бомбой? Спасибо, что потратили время и MT>> прочитали все до конца. ak> -----Beginning of the citation----- ak> Порох сам себе и горючее и окислитель, ему кислород для горения/взрыва ak> не нужен! Так что стреляй на здоровье... ak> Например классический чёрный порох - это СМЕСЬ твёрдых горючих - угля ak> и серы - и твёрдого окислителя, селитры, которая при горении смеси ak> разлагается и отдаёт лишний кислород углю и сере... Пироксилин в этом ak> смысле ещё лучше, там горючее и окислитель - отдельные атомные группы ak> одной и той же полимерной молекулы. Все пороха будут гореть и в ak> вакууме, и в инертном газе. ak> ----- The end of the citation ----- Таки пороха на мельницах перетирают. С воздухом порох тоже реагирует и от площади соприкосновения зависит скорость горения. Именно поэтому порох для снарядов применим, а динамит нет. Пироксилин где-то посередине. Впрочем я не плотник. С уважением - Igor ... "Умными мы называем тех людей, которые с нами соглашаются..." --- Принял корм - убери корыто! |
13 апреля 2029 года (этот день в истории)
Victor Sudakov написал(а) к Igor Suslyakov в Dec 17 10:20:24 по местному времени:
Dear Igor, 02 Dec 17 21:13, you wrote to Maxim Trophimov: ak>>>> А чем плоха пороховая бомба? Вон американцы недавно в Афгане ak>>>> сбросили такую на 10 килотонн. VS>>> Наверное ничем не плоха. Я просто хотел, чтобы ты уточнил про VS>>> рабочее тело, и ты уточнил. MT>> Если я все правильно понимаю пороховая бомба, взрывается от MT>> воспламенения этого самого пороха, чем и как воспламенять MT>> собрались? Еще одной бомбой? IS> Воспламенить не проблема, проблема окислитель к пороху туда же IS> впихнуть. Порох не нуждается во внешнем окислителе, он у него с собой (селитра). IS> Ну да, есть подобные, но не пороховые ни разу. Ещё со времен черного пороха. Но мне по-прежнему кажется, что простой взрыв мешков с порохом на поверхности астероида никуда его существенно не свернёт. Надо яму копать (аналог орудийного ствола) или как-то иначе пороховые газы направлять. Victor Sudakov, VAS4-RIPE, VAS47-RIPN --- GoldED+/BSD 1.1.5-b20160322-b20160322 |
Re: 13 апреля 2029 года (этот день в истории)
Igor Suslyakov написал(а) к Victor Sudakov в Dec 17 10:19:40 по местному времени:
Здpавствуй, Victor! Воскресенье 03 Декабря 2017 10:20, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://ru.space?msgid=2:5005/49+5a236fcc: ak>>>>> А чем плоха пороховая бомба? Вон американцы недавно в Афгане ak>>>>> сбросили такую на 10 килотонн. VS>>>> Наверное ничем не плоха. Я просто хотел, чтобы ты уточнил про VS>>>> рабочее тело, и ты уточнил. MT>>> Если я все правильно понимаю пороховая бомба, взрывается от MT>>> воспламенения этого самого пороха, чем и как воспламенять MT>>> собрались? Еще одной бомбой? IS>> Воспламенить не проблема, проблема окислитель к пороху туда же IS>> впихнуть. VS> Порох не нуждается во внешнем окислителе, он у него с собой (селитра). Чего тогда его формируют особой формы? Количество дырочек в цилиндриках.. IS>> Ну да, есть подобные, но не пороховые ни разу. VS> Ещё со времен черного пороха. Порох ли. Классика, потому что школьное, - сера, древесный уголь и селитра. Ну да, этому рецепту чёрт знает сколько лет. С Китая пришёл в Россию и был похищен османами и европейцами. VS> Но мне по-прежнему кажется, что простой взрыв мешков с порохом на VS> поверхности астероида никуда его существенно не свернёт. Надо яму VS> копать (аналог орудийного ствола) или как-то иначе пороховые газы VS> направлять. Направленный взрыв. Армагедон вспомни. Бурить и прочая. И самое паршивое - как просверлишь, так и толкнёшь. Всё равно незнамо куда. Точнее знать-то будешь, но, вполне возможно, в последний момент понадобится в другую сторону. Посему я таки за корректируемые, управляемые движки. Химические красиво, не спорю. Но и им нужна жёсткая привязка к. А в статье явно указано что зацепиться будет непросто. И как бы аппарат со своими движками коррекции не сдуло с поверхности вместо движения с ней. Ещё тонкость: да, объект классифицируют как астероид, а не комету, но раз проходит мимо орбиты Земли, значит приближается к Солнцу. Что оно сдует с поверхности.. В смысле сейчас мы закрепим аппарат, а когда он с объектом будет ближе к Солнцу - не повредится ли что-то из коммуникационного или энергетического.. Вывод: задачка интересная и сложная. С уважением - Igor ... "Умными мы называем тех людей, которые с нами соглашаются..." --- Сервер, не суетись под клиентом! |
Re: 13 апреля 2029 года (этот день в истории)
Denis Chernyaev написал(а) к Igor Suslyakov в Dec 17 12:26:20 по местному времени:
Здpавствуй, Igor! Воскресенье 03 Декабря 2017 10:19, ты писал(а) Victor Sudakov, в сообщении по ссылке area://ru.space?msgid=2:5020/545.35+5a2399a5: MT>>>> Если я все правильно понимаю пороховая бомба, взрывается от MT>>>> воспламенения этого самого пороха, чем и как воспламенять MT>>>> собрались? Еще одной бомбой? IS>>> Воспламенить не проблема, проблема окислитель к пороху туда же IS>>> впихнуть. VS>> Порох не нуждается во внешнем окислителе, он у него с собой VS>> (селитра). IS> Чего тогда его формируют особой формы? Количество дырочек в IS> цилиндриках.. Для равномерности и предсказуемости горения. С уважением - Denis --- -Пиши, старик, пиши! Мы тебя не покинем. |
Re: 13 апреля 2029 года (этот день в истории)
Igor Suslyakov написал(а) к Denis Chernyaev в Dec 17 13:48:52 по местному времени:
Здpавствуй, Denis! Воскресенье 03 Декабря 2017 12:26, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://ru.space?msgid=2:5020/2141.621@fidonet+5a23c36e: MT>>>>> Если я все правильно понимаю пороховая бомба, взрывается MT>>>>> от воспламенения этого самого пороха, чем и как воспламенять MT>>>>> собрались? Еще одной бомбой? IS>>>> Воспламенить не проблема, проблема окислитель к пороху туда же IS>>>> впихнуть. VS>>> Порох не нуждается во внешнем окислителе, он у него с собой VS>>> (селитра). IS>> Чего тогда его формируют особой формы? Количество дырочек в IS>> цилиндриках.. DC> Для равномерности и предсказуемости горения. Значит таки воздух с окружающего пространства реагирует? Ну да, на грани порох-воздух собственно и идёт реакция. Выделяются газы реакции. Скорость выделения газов напрямую зависит от площади. Будь порох просто шариками, цилиндрами или кубиками - площадь уменьшалась бы с соответсвующими последствиями. Введение дырочек в цилиндре позволяет стабилизировать площадь и скорость. А то и увеличивать. По кр.мере меня учили так. С уважением - Igor ... "Умными мы называем тех людей, которые с нами соглашаются..." --- Ниже пейджера не бить ! |
Re: 13 апреля 2029 года (этот день в истории)
Denis Chernyaev написал(а) к Igor Suslyakov в Dec 17 14:31:04 по местному времени:
[i]*[/i] Ответ на письмо из области carbonArea (Карбонка не пустая). Здpавствуй, Igor! Воскресенье 03 Декабря 2017 13:48, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://carbonArea?msgid=2:5020/545.35+5a23c97e: VS>>>> Порох не нуждается во внешнем окислителе, он у него с собой VS>>>> (селитра). IS>>> Чего тогда его формируют особой формы? Количество дырочек в IS>>> цилиндриках.. DC>> Для равномерности и предсказуемости горения. IS> Значит таки воздух с окружающего пространства реагирует? Скорость истечения газов тоже очень на многое влияет. С уважением - Denis --- -Пиши, старик, пиши! Мы тебя не покинем. |
Re: 13 апреля 2029 года (этот день в истории)
alexander koryagin написал(а) к Victor Sudakov в Dec 17 09:55:52 по местному времени:
Нi, Victor Sudakov! I read your message from 03.12.2017 08:16 VS> Но мне по-прежнему кажется, что простой взрыв мешков с порохом VS> на поверхности астероида никуда его существенно не свернёт. VS> Надо яму копать (аналог орудийного ствола) или как-то иначе VS> пороховые газы направлять. Чего копать - там этих ямочек, кратерочков х. туча. Главное выяснить точно как астероид вращается и тогда математики посчитают в какой момент нужно взрывать, чтобы подкорректировать траекторию. Bye, Victor! Alexander Koryagin fido7.ru.space 2017 --- FIDOGATE 5.1.7ds |
13 апреля 2029 года (этот день в истории)
Victor Sudakov написал(а) к alexander koryagin в Dec 17 20:23:22 по местному времени:
Dear alexander, 04 Dec 17 09:55, you wrote to me: VS>> Но мне по-прежнему кажется, что простой взрыв мешков с порохом VS>> на поверхности астероида никуда его существенно не свернёт. VS>> Надо яму копать (аналог орудийного ствола) или как-то иначе VS>> пороховые газы направлять. ak> Чего копать - там этих ямочек, кратерочков х. туча. Главное выяснить ak> точно как астероид вращается и тогда математики посчитают в какой ak> момент нужно взрывать, чтобы подкорректировать траекторию. Я бы без 2-3 предварительных практических испытаний на других, безопасных астероидах, не стал бы на такую схему надеяться. А так-то теоретически можно наверное приклеить на астероид датчики, которые покажут, в каком он положении относительно нас находится, и в выбранный момент сдетонировать пиропатрон. Victor Sudakov, VAS4-RIPE, VAS47-RIPN --- GoldED+/BSD 1.1.5-b20160322-b20160322 |
Re: 13 апреля 2029 года (этот день в истории)
alexander koryagin написал(а) к Victor Sudakov в Dec 17 11:38:21 по местному времени:
Нi, Victor Sudakov! I read your message from 06.12.2017 17:46 VS>>> Но мне по-прежнему кажется, что простой взрыв мешков с VS>>> порохом на поверхности астероида никуда его существенно VS>>> не свернёт. Надо яму копать (аналог орудийного ствола) VS>>> или как-то иначе пороховые газы направлять. ak>> Чего копать - там этих ямочек, кратерочков х. туча. Главное ak>> выяснить точно как астероид вращается и тогда математики ak>> посчитают в какой момент нужно взрывать, чтобы ak>> подкорректировать траекторию. VS> Я бы без 2-3 предварительных практических испытаний на других, VS> безопасных астероидах, не стал бы на такую схему надеяться. Главное чтобы взрывы были не по программе как на нашем "Фрегате", а по обстановке. ;=) VS> А так-то теоретически можно наверное приклеить на астероид VS> датчики, которые покажут, в каком он положении относительно нас VS> находится, и в выбранный момент сдетонировать пиропатрон. IMНO достаточно полной съемки, 3d моделирования - что можно сделать самим зондом доставщиком. Bye, Victor! Alexander Koryagin fido7.ru.space 2017 --- FIDOGATE 5.1.7ds |
| Текущее время: 08:53. Часовой пояс GMT +4. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot