Входы и выходы из метро
 

Alexander Morozov написал(а) к All в Apr 17 22:02:01 по местному времени:

Нello, All.

В московском метро много станций, у которых не один, а много входов и выходов (бывает и больше десятка), если учитывать все переходы. Зачастую сложно ориентироваться в них и находить нужный выход, чтобы выйти к нужной стороне нужной улицы, к нужному зданию или другому объекту. А информации с указателей не всегда хватает. А GPS под землёй не работает.

А у меня разъездная работа по всей Москве. И вот я мучался, пока не нашёл программу MolNike: [url]http://molnikeinfo.wixsite.com/metro[/url] (есть для Android, iOS и Windows Phone). Программа не умеет строить маршрут. Зато в ней можно посмотреть схему каждой станции со всеми её выходами и переходами. Каждый выход пронумерован. Посмотрел схему - и сразу понятно, из какого вагона выходить и куда идти по всем этим лабиринтам из разветвлённых выходов и переходов. Ещё можно делиться схемой с друзьями и легко договариваться о встрече возле определённого выхода, имея схему и номер на ней. Ещё там есть схемы всех платформ Окружной железной дороги (которую назвали МЦК) и некоторых платформ пригородных железнодорожных направлений (к сожалению, пока ещё не всех).

Но с недавних пор в метро наконец-то стали вешать и наклеивать указатели и официальными номерами выходов. У большей части станций уже пронумеровали выходы. Но, конечно, в общем случае они не совпадают с теми номерами, которые когда-то автор подписал в программе.

Поэтому я активно переписываюсь с автором программы и присылаю ему новые номера выходов. Уже переделали очень много схем станций. И я буду продолжать ездить по станциям и записывать выходы. И автор программы тоже ездит и обновляет это всё.

Но нас тоже не хватает на всё сразу. Поэтому, пожалуйста, если вы живёте или часто бываете следующих станциях, пришлите описание выходов с официальными номерами:

Беляево
Пр-т Вернадского
Перово
Сходненская
Щёлковская
и др. (см. схему разведанных и неразведанных станций: [url]https://pp.userapi.com/c638123/v638123105/3a606/cFMiB_sXTcA.jpg[/url] ).

Ещё нужна подробная информация по некоторым железнодорожным платформам возле станций метро. Но это уже тема для эхи RU.RAILWAYS.

--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Входы и выходы из метро
 

Dima Bargamov написал(а) к Alexander Morozov в Apr 17 22:26:56 по местному времени:

Пpивeт тeбe, Alexander!

Kaк-тo нa дняx (22 Апр 17) Alexander Morozov пишeт к All...

[ ... ]
AM> Поэтому я активно переписываюсь с автором программы и присылаю ему
AM> новые номера выходов. Уже переделали очень много схем станций. И я
AM> буду продолжать ездить по станциям и записывать выходы. И автор
AM> программы тоже ездит и обновляет это всё.
Странная программа. У каждого выхода есть табличка с улицами, куда выход выходит. Для чего весь этот цирк?

AM> Но нас тоже не хватает на всё сразу. Поэтому, пожалуйста, если вы
AM> живёте или часто бываете следующих станциях, пришлите описание
AM> выходов с официальными номерами:
Я ничего не понял, какие номера чего требуется прислать?


Дмитрий Баргамов. 73! [b]Altyn[/b] CB Radio (RX3AVD)
--- GoldED+/W64 (ru.subway)

Входы и выходы из метpо
 

Valentin Kuznetsov написал(а) к Alexander Morozov в Apr 17 03:52:09 по местному времени:

Пpивет, Alexander!
Отвечаю на письмо от 22 Apr 17 22:02:01 (AREA:RU.SUBWAY)


AM> Поэтому я активно пеpеписываюсь с автоpом пpогpаммы и
AM> пpисылаю ему новые номеpа выходов. Уже пеpеделали очень
AM> много схем станций. И я буду пpодолжать ездить по станциям
AM> и записывать выходы. И автоp пpогpаммы тоже ездит и
AM> обновляет это всё.
Пpавильный подход!

AM> Ещё нужна подpобная инфоpмация по некотоpым железнодоpожным
AM> платфоpмам возле станций метpо. Но это уже тема для эхи
AM> RU.RAILWAYS.
Тут это тоже будет вполне уместно...
Тpанспоpт гоpодской (почти), pельсовый, внеуличный Ж+)...
--- WebFIDO/OS2 V0.13931g

Re: Входы и выходы из метро
 

Yurij Djatlov написал(а) к Dima Bargamov в Apr 17 09:12:31 по местному времени:

Привет, Dima !

22 Апр 17 22:26, Dima Bargamov пишет Alexander Morozov :

AM>> Поэтому я активно переписываюсь с автором программы и присылаю
AM>> ему новые номера выходов. Уже переделали очень много схем
AM>> станций. И я буду продолжать ездить по станциям и записывать
AM>> выходы. И автор программы тоже ездит и обновляет это всё.
DB> Странная программа. У каждого выхода есть табличка с улицами, куда
DB> выход выходит. Для чего весь этот цирк?

AM>> Но нас тоже не хватает на всё сразу. Поэтому, пожалуйста, если вы
AM>> живёте или часто бываете следующих станциях, пришлите описание
AM>> выходов с официальными номерами:
DB> Я ничего не понял, какие номера чего требуется прислать?

Насколько я вижу, бывая в Москве - в последнее время метрополитен присвоил номера каждому пути на станции и каждому выходу. Как и каждой линии раньше.
То есть теперь можно официально говорить про выход №3 с такой-то станции, и на схемах станции этот номер присутствует. Хотя его никто обычно не употребляет, говорят про "из первого вагона налево, потом направо", или "к улице Красных Ёжиков". А на месте внезапно выясняется, что после налево и направо есть ещё развилка, и выходит она на два направления, и оба на эту улицу...
Люди решили эти данные собрать. Почему их не публикует метрополитен, у которого на станции висит-таки схема выходов с номерами, и явно распечатанная, а не от руки рисованная - не знаю.

С уважением. Yurij Djatlov.
--- djatlov@mail.ru - авось дойдет

Входы и выходы из метро
 

Dima Bargamov написал(а) к Yurij Djatlov в Apr 17 10:06:16 по местному времени:

Привет тебе, Yurij!

Kaк-тo нa дняx (23 апр 17) Yurij Djatlov пишeт к Dima Bargamov...

[ ... ]
AM>>> описание выходов с официальными номерами:
DB>> Я ничего не понял, какие номера чего требуется прислать?

YD> Насколько я вижу, бывая в Москве - в последнее время метрополитен
YD> присвоил номера каждому пути на станции и каждому выходу. Как и каждой
YD> линии раньше. То есть теперь можно официально говорить про выход No3 с
YD> такой-то станции, и на схемах станции этот номер присутствует.
Фегасе. Никода бы не подумал, что такой метод будет полезен. IMНO нас ждет большая путаница при навигации. Для меня такой метод неприемлем.


Дмитрий Баргамов. 73! [b]Altyn[/b] CB Radio (RX3AVD)
--- GoldED-NSF (ru.subway)

Re: Входы и выходы из метро
 

Alexander Morozov написал(а) к Dima Bargamov в Apr 17 10:15:32 по местному времени:

Нello, Dima Bargamov.

On 4/22/17 22:26 you wrote:

AM>> Поэтому я активно переписываюсь с автором программы и присылаю
AM>> ему новые номера выходов.

DB> Странная программа. У каждого выхода есть табличка с улицами, куда
DB> выход выходит. Для чего весь этот цирк?

Те таблички с улицами, которые висят на станциях, недостаточно информативны. Например, бывает так, что несколько выходов находятся около какой-то улицы, но с разных её сторон: одни выходят на чётную, другие - на нечётную. А бывает, что несколько выходов расположены с одной и той же стороны улицы, но просто возле разных домов на ней. А в этой программе видна схема выходов со станции на фоне участка карты города, близлежащей местности. Это очень удобно.

AM>> Поэтому, пожалуйста, если вы живёте или часто бываете следующих
AM>> станциях, пришлите описание выходов с официальными номерами:

DB> Я ничего не понял, какие номера чего требуется прислать?

Вот пример. Это письмо, которое я присылал автору по поводу новых официальных номеров выходов со станции Каширская. Здесь я написал старые номера из программы и новые официальные, которые нужно присвоить.

> Северо-восточный вестибюль (последний вагон из центра): зелёный
> круглый вход 4 - без квадратного номера (предлагаю зелёный круглый
> 5), красный круглый выход 5 - квадратный 4, красный круглый выход 6
> - квадратный 1. Юго-западный вестибюль (первый вагон из центра):
> зелёный круглый вход 1 - без квадратного номера (предлагаю зелёный
> круглый 6), красный круглый выход 2 - квадратный 2, красный круглый
> выход 3 - квадратный 3.

(В программе в кружках обозначаются неофициальные номера входов и выходов, в квадратах - официальные, зелёным цветом выделены только входы на станцию, а красным - только выходы в город.)

--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Re: Входы и выходы из метро
 

Yurij Djatlov написал(а) к Dima Bargamov в Apr 17 10:22:20 по местному времени:

Привет, Dima !

23 Апр 17 10:06, Dima Bargamov пишет Yurij Djatlov :

YD>> Насколько я вижу, бывая в Москве - в последнее время метрополитен
YD>> присвоил номера каждому пути на станции и каждому выходу. Как и
YD>> каждой линии раньше. То есть теперь можно официально говорить про
YD>> выход No3 с такой-то станции, и на схемах станции этот номер
YD>> присутствует.
DB> Фегасе. Никода бы не подумал, что такой метод будет полезен. IMНO нас
DB> ждет большая путаница при навигации. Для меня такой метод неприемлем.

Так никто ж не запрещает пользоваться привычными методами. И линии давно перенумерованы (красная - 1, зелёная - 2...). И выходы теперь. Вполне можно применять эти номера, например, внутри софта. Можно и станции перенумеровать, если ещё не. А людям удобнее человеческие описания, но на случай путаницы можно и на цифру сослаться.

С уважением. Yurij Djatlov.
--- djatlov@mail.ru - авось дойдет

Re: Входы и выходы из метро
 

Alexander Morozov написал(а) к Dima Bargamov в Apr 17 10:55:45 по местному времени:

Нello, Dima Bargamov.

On 4/23/17 10:06 you wrote:

YD>> Насколько я вижу, бывая в Москве - в последнее время метрополитен
YD>> присвоил номера каждому пути на станции и каждому выходу. Как и
YD>> каждой линии раньше. То есть теперь можно официально говорить про
YD>> выход No3 с такой-то станции, и на схемах станции этот номер
YD>> присутствует.

DB> Фегасе. Никода бы не подумал, что такой метод будет полезен. IMНO
DB> нас ждет большая путаница при навигации. Для меня такой метод
DB> неприемлем.

Кому как. Лично мне, например, кажется жутко неудобным для описания и восприятия старый метод, с "первым / последним вагоном" и многочисленными "лево / право". Во-первых, первый или последний вагон - это зависит от того, с какого пути, в какую сторону человек ехал. Во-вторых, лево и право легко перепутать, особенно, учитывая, что лево и право зависит от того, в какую сторону человек повёрнут и смотрит. В-третьих, как тут уже написали, легко забыть или не заметить какую-то очередную развилку на пути к выходу, что приведёт человека не туда. Так что мне удобнее ориентироваться по номерам выходов. Если, конечно, у меня будет схема их расположения. Потому что графическая схема воспринимается легче и лучше, чем словесное описание.

--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Входы и выходы из метро
 

Anton Barabanov написал(а) к Alexander Morozov в Apr 17 10:33:14 по местному времени:

Приветствую, Alexander! Как ваше и-го-го?

22 Апр 17 года, в 22:02, Alexander Morozov (2:5020/837.15) -> All:

AM> Поэтому я активно переписываюсь с автором программы и присылаю ему
AM> новые
AM> номера выходов. Уже переделали очень много схем станций. И я буду

Лучше освой ОСМ и правь там сам. Программа карты оттуда берёт.

Пока.
Anton.

... В любом из нас спит гений. И с каждым днём всё крепче.
--- И. В. Сталин: Если наши враги нас ругают, значит мы всё делаем правильно!

Входы и выходы из метpо
 

Anton Barabanov написал(а) к Valentin Kuznetsov в Apr 17 10:34:32 по местному времени:

Приветствую, Valentin! Как ваше и-го-го?

23 Апр 17 года, в 03:52, Valentin Kuznetsov (2:5053/51.400) -> Alexander
Morozov:

AM>> Ещё нужна подpобная инфоpмация по некотоpым железнодоpожным
AM>> платфоpмам возле станций метpо. Но это уже тема для эхи
AM>> RU.RAILWAYS.
VK> Тут это тоже будет вполне уместно...
VK> Тpанспоpт гоpодской (почти), pельсовый, внеуличный Ж+)...

Ты тоже не слышал про OpenStreetMap?

Пока.
Anton.

... Старый конь пальто не испортит.
--- И. В. Сталин: Если наши враги нас ругают, значит мы всё делаем правильно!

Входы и выходы из метpо
 

Valentin Kuznetsov написал(а) к Anton Barabanov в Apr 17 13:00:36 по местному времени:

Мои пpибоpы сказали `Spam detected`, я пpовеpил, а оказалось, это Anton Barabanov пишет Valentin Kuznetsov:


AM>> Ещё нужна подpобная инфоpмация по некотоpым железнодоpожным
AM>> платфоpмам возле станций метpо. Но это уже тема для эхи
AM>> RU.RAILWAYS.
VK> Тут это тоже будет вполне уместно...
VK> Тpанспоpт гоpодской (почти), pельсовый, внеуличный Ж+)...
AB> Ты тоже не слышал про OpenStreetMap?
В Саратове [b]такое[/b] не нужно, голова обычного, неперепрошитого типа, срабатывает быстрее (а в ряде случаев и точнее) Ж+)
В любом случае ценю заботу ФИДОшников о сознании удобств для других

Valentin
---

Входы и выходы из метро
 

Dima Bargamov написал(а) к Alexander Morozov в Apr 17 11:56:56 по местному времени:

оПХвЕР!

Kaк-тo нa дняx (23 апр 17) Alexander Morozov пишeт к Dima Bargamov...

[ ... ]
AM> Те таблички с улицами, которые висят на станциях, недостаточно
AM> информативны. Например, бывает так, что несколько выходов находятся
AM> около какой-то улицы, но с разных её сторон: одни выходят на чётную,
AM> другие - на нечётную.
А для этого надо понимать, как проходит улица и как относительно нее метро, тогда с ориентировкой все просто. Во всех городах обычно первые дома распологаются ближе к центру города и всегда по правой стороне четные номера домов.

AM> А бывает, что несколько выходов расположены с
AM> одной и той же стороны улицы, но просто возле разных домов на ней.
Ну и чего, ты же знаешь, в какой дом тебе надо или не знаешь? ;-)

AM> А в
AM> этой программе видна схема выходов со станции на фоне участка карты
AM> города, близлежащей местности. Это очень удобно.
Отказать такие программы, хотя, наверно для понаехавших они будут полезны первое время, но постояно это использовать считаю вредным.


Дмитрий Баргамов. 73! [b]Altyn[/b] CB Radio (RX3AVD)
--- GoldED-NSF (ru.subway)

Входы и выходы из метро
 

Dima Bargamov написал(а) к Yurij Djatlov в Apr 17 12:12:00 по местному времени:

Привет тебе, Yurij!

Kaк-тo нa дняx (23 апр 17) Yurij Djatlov пишeт к Dima Bargamov...

[ ... ]
YD> давно перенумерованы (красная - 1, зелёная - 2...). И выходы теперь.
Красная, зеленая или 1, 2 - это вообще за гранью. Для людей привычно использовать образы, а не числовые константы, которые все равно потом придется преобразовывать в образ. Мало того, на этапе преобразования возможны потери и искажения, т.к. придется еще в голове держать таблицу соответсвий.

Понятие "Таганско-Краснапресненская" обсолютно однозначено и куда более нагляднее, чем какой-то индекс. IMНO. Сразу можно сообразить, что в Ясенево не получится уехать и искать надо Калужско-Рижское направление.

YD> Так никто ж не запрещает пользоваться привычными методами.
Вот кажется мне, что кто-то хочет постепенно вытеснить привычные и удобные метоты навигации, а когда станет все совсем запутанно и непонятно, то зарабатывать на этом деньги, помогая людям в выборе маршрута. Не, я в такие игры не играю. :-(


Дмитрий Баргамов. 73! [b]Altyn[/b] CB Radio (RX3AVD)
--- GoldED-NSF (ru.subway)

Входы и выходы из метро
 

Dima Bargamov написал(а) к Alexander Morozov в Apr 17 12:25:24 по местному времени:

оПХвЕР!

Kaк-тo нa дняx (23 апр 17) Alexander Morozov пишeт к Dima Bargamov...

[ ... ]

AM> - это зависит от того, с какого пути, в какую сторону человек ехал.
AM> Во-вторых, лево и право легко перепутать,
Вперед! Если для кого-то вызывает затруднение с определением "лево" и "право" то цель по отуплению насления достигла финала.


Дмитрий Баргамов. 73! [b]Altyn[/b] CB Radio (RX3AVD)
--- GoldED-NSF (ru.subway)

Re: Входы и выходы из метpо
 

Yurij Djatlov написал(а) к Anton Barabanov в Apr 17 12:41:21 по местному времени:

Привет, Anton !

23 Апр 17 10:34, Anton Barabanov пишет Valentin Kuznetsov :

AB> Ты тоже не слышал про OpenStreetMap?

Я, кстати, слышал, но активно не использовал. А оно что, по принципу википедии работает? То есть если у меня плохое настроение и я все станции метро переименовал в "Жопа Мира-1", "Жопа Мира-2" и т.д. - оно будет всем показываться, пока кто-то не исправит? Или какие-то ограничения, проверки и откаты назад есть?
Я не очень представляю, как может быть реализована система рисования карт всеми желающими, чтобы там и уточнения все могли вносить, и неверные уточнения от криворучек удалялись. Если оно есть - я очень рад.

Я сталкивался с картами из Опенстрита в других программах (В частности, оттуда рисуется погодный сайт ventusky.com ), и есть ощущение, что там проявляются странные дубли. К примеру, там есть три Новосибирска, размещённые рядышком и все на территории реального города, и Новосибирская область - точка в лесу неподалёку. И при попытке найти Новосибирск дают выбрать из трёх, что несколько обескураживает.

С уважением. Yurij Djatlov.
--- djatlov@mail.ru - авось дойдет

Re: Входы и выходы из метро
 

Yurij Djatlov написал(а) к Dima Bargamov в Apr 17 12:50:46 по местному времени:

Привет, Dima !

23 Апр 17 11:56, Dima Bargamov пишет Alexander Morozov :

AM>> Те таблички с улицами, которые висят на станциях, недостаточно
AM>> информативны. Например, бывает так, что несколько выходов
AM>> находятся около какой-то улицы, но с разных её сторон: одни
AM>> выходят на чётную, другие - на нечётную.
DB> А для этого надо понимать, как проходит улица и как относительно нее
DB> метро, тогда с ориентировкой все просто. Во всех городах обычно первые
DB> дома распологаются ближе к центру города и всегда по правой стороне
DB> четные номера домов.

Некоторые улицы не идут от центра, а идут перпендикулярно.

AM>> А бывает, что несколько выходов расположены с
AM>> одной и той же стороны улицы, но просто возле разных домов на
AM>> ней.
DB> Ну и чего, ты же знаешь, в какой дом тебе надо или не знаешь? ;-)

Могу и не знать. Могут дать адрес "Метро Кривое, выход к ул. Косой, офис-центр "Корявый", третий этаж". Или назначить встречу в кафе/макдональдсе.

AM>> А в этой программе видна схема выходов со станции на фоне участка
AM>> карты города, близлежащей местности. Это очень удобно.
DB> Отказать такие программы, хотя, наверно для понаехавших они будут
DB> полезны первое время, но постояно это использовать считаю вредным.

Собственно, карта окрестностей постепенно прорисовывается в гугле-яндексе, так что надобность в отдельной программе именно про метро всё менее очевидна.

С уважением. Yurij Djatlov.
--- djatlov@mail.ru - авось дойдет

Re: Входы и выходы из метро
 

Yurij Djatlov написал(а) к Dima Bargamov в Apr 17 12:55:22 по местному времени:

Привет, Dima !

23 Апр 17 12:12, Dima Bargamov пишет Yurij Djatlov :

YD>> давно перенумерованы (красная - 1, зелёная - 2...). И выходы
YD>> теперь.
DB> Красная, зеленая или 1, 2 - это вообще за гранью. Для людей привычно
DB> использовать образы, а не числовые константы, которые все равно потом
DB> придется преобразовывать в образ. Мало того, на этапе преобразования
DB> возможны потери и искажения, т.к. придется еще в голове держать
DB> таблицу соответсвий.
DB> Понятие "Таганско-Краснапресненская" обсолютно однозначено и куда
DB> более нагляднее, чем какой-то индекс. IMНO. Сразу можно сообразить,
DB> что в Ясенево не получится уехать и искать надо Калужско-Рижское
DB> направление.

УжасЪ.
Сколько жил в Москве и сколько приезжал - ни разу не слышал, чтобы кто-то объяснял путь как "пересаживаешься на Таганско-Краснопресненскую..." Фиолетовая она.
Названия мало того что зубодробительны и невыговариваемы, так ещё и совершенно неинформативны. Чего ради из Выхино на Сходню идёт Таганско-Краснопресненская? Где Выхино и где Таганка? Как в Митино оказалась Арбатско-Покровская? И это ещё из самых соответствующих названий. Говорил уже и ещё повторю: догадаться, что из центра на Речной надо ехать по Замоскворецкой ветке может только тот, кто знает, что была она Горьковско-Замоскворецкой, но Горьковскую переименовали, а "Тверско-" звучит коряво. А Калининским радиусом, если бы я угадывал, я бы назвал или Филёвский (под Калининским проспектом, ныне Новоарбатский), или северную половину зелёной ветки, в сторону г.Калинин, ныне Тверь. Что он может быть там, где он есть - не догадался бы.

Думаю, правильно будет дать линиям постоянные номера (что уже сделано), определиться с цветами (скажем, "светло-зелёная" она или "салатовая"), и для любителей словесных имён называть конечные: "Планерная-Жулебино" или "Речной вокзал - Братеево", с изменением при вводе новых станций.
В последнее время, кстати, стали активно вводить навигацию разметкой на полу, с номерами линий и цветами, но и там, как на вывесках, оранжевая может быть любого цвета от жёлтого до красного и до коричневого.

YD>> Так никто ж не запрещает пользоваться привычными методами.
DB> Вот кажется мне, что кто-то хочет постепенно вытеснить привычные и
DB> удобные метоты навигации, а когда станет все совсем запутанно и
DB> непонятно, то зарабатывать на этом деньги, помогая людям в выборе
DB> маршрута. Не, я в такие игры не играю. :-(

Сомневаюсь, что человек, который так хорошо представляет географию Москвы, что ему названия "Калужско-Рижская" или "Таганско-Краснопресненская" сразу дают понятия о направлении, сможет запутаться из-за смены методов навигации...

С уважением. Yurij Djatlov.
--- djatlov@mail.ru - авось дойдет

Re: Входы и выходы из метро
 

Yurij Djatlov написал(а) к Dima Bargamov в Apr 17 13:17:55 по местному времени:

Привет, Dima !

23 Апр 17 12:25, Dima Bargamov пишет Alexander Morozov :

AM>> - это зависит от того, с какого пути, в какую сторону человек
AM>> ехал. Во-вторых, лево и право легко перепутать,
DB> Вперед! Если для кого-то вызывает затруднение с определением "лево" и
DB> "право" то цель по отуплению насления достигла финала.

Не передёргивай. Челоовеку дали "лево-право" из центра, а он приехал с окраины и не сообразил перетранслировать указания. Да и где внутри кольцевой "из центра" на каждой ветке - вопрос неочевидный.

С уважением. Yurij Djatlov.
--- djatlov@mail.ru - авось дойдет

Входы и выходы из метро
 

Dima Bargamov написал(а) к Yurij Djatlov в Apr 17 13:55:02 по местному времени:

Привет тебе, Yurij!

Kaк-тo нa дняx (23 апр 17) Yurij Djatlov пишeт к Dima Bargamov...

[ ... ]
YD> УжасЪ.
YD> Сколько жил в Москве и сколько приезжал - ни разу не слышал, чтобы
YD> кто-то объяснял путь как "пересаживаешься на
YD> Таганско-Краснопресненскую..." Фиолетовая она.
Это ты на москвичей не попадал. "Фиолетовая" это её так первая волна понаехавших обозвала, им так проще было запомнить, а сейчас, видимо их потомки и этого запомнить не могут, вот цифрами и придумали обозначать. Таганско-Краснопресненская она, понимаешь, Таганско-Краснопресненская. ;-)

YD> Названия мало того что
YD> зубодробительны и невыговариваемы, так ещё и совершенно
YD> неинформативны. Чего ради из Выхино на Сходню идёт
YD> Таганско-Краснопресненская? Где Выхино и где Таганка?
Для этого наземную часть города знать надо, тогда все становится понятным.

YD> Как в Митино
YD> оказалась Арбатско-Покровская? И это ещё из самых соответствующих
YD> названий. Говорил уже и ещё повторю: догадаться, что из центра на
YD> Речной надо ехать по Замоскворецкой ветке может только тот, кто знает,
Потому, что есть такое место - замоскворечье оно "за москварекой", а речной вокзал в ту же сторону, но дальше.

YD> Сомневаюсь, что человек, который так хорошо представляет географию
YD> Москвы, что ему названия "Калужско-Рижская" или
Эх, тяжело.


Дмитрий Баргамов. 73! [b]Altyn[/b] CB Radio (RX3AVD)
--- GoldED-NSF (ru.subway)

Входы и выходы из метpо
 

Anton Barabanov написал(а) к Yurij Djatlov в Apr 17 15:32:40 по местному времени:

Приветствую, Yurij! Как ваше и-го-го?

23 Апр 17 года, в 12:41, Yurij Djatlov (2:6055/7.1) -> Anton Barabanov:

AB>> Ты тоже не слышал про OpenStreetMap?

YD> Я, кстати, слышал, но активно не использовал. А оно что, по принципу
YD> википедии работает? То есть если у меня плохое настроение и я все станции
YD> метро переименовал в "Жопа Мира-1", "Жопа Мира-2" и т.д. - оно будет всем
YD> показываться, пока кто-то не исправит? Или какие-то ограничения, проверки

Будет, но недолго. И чего это тебя на вандализм потянуло? Нет бы что хорошее
сделал.

YD> и
YD> откаты назад есть? Я не очень представляю, как может быть реализована

Любой пользователь может откатить. Некоторые в основном этим и занимаются.

YD> система рисования карт всеми желающими, чтобы там и уточнения все
YD> могли
YD> вносить, и неверные уточнения от криворучек удалялись. Если оно есть - я
YD> очень рад.

Я, вот, только вчера нарисовал пешеходный переход в Омске, который обнаружил
на местности позавчера. Мог бы сразу, но ноут уже убрал и было лень из сумки
доставать, дождался прилёта домой. Сама карта полнее чем у гугля.

YD> Я сталкивался с картами из Опенстрита в других программах (В
YD> частности,
YD> оттуда рисуется погодный сайт ventusky.com ), и есть ощущение, что там
YD> проявляются странные дубли. К примеру, там есть три Новосибирска,
YD> размещённые рядышком и все на территории реального города, и Новосибирская
YD> область - точка в лесу неподалёку. И при попытке найти Новосибирск дают

Точка в лесу - это скорее всего геометрический центр области и рендер её там
отобразил, самой точки нет.

YD> выбрать из трёх, что несколько обескураживает.

Тут ещё возможно что сайт криво берёт данные.

Пока.
Anton.

... Не мечи бисер перед свиньями, да и перед баранами тоже.
--- И. В. Сталин: Если наши враги нас ругают, значит мы всё делаем правильно!

Входы и выходы из метро
 

Anton Barabanov написал(а) к Dima Bargamov в Apr 17 15:58:12 по местному времени:

Приветствую, Dima! Как ваше и-го-го?

23 Апр 17 года, в 13:55, Dima Bargamov (2:5020/570) -> Yurij Djatlov:

DB> Потому, что есть такое место - замоскворечье оно "за москварекой", а
DB> речной
DB> вокзал в ту же сторону, но дальше.

Ты не прав. Речной на стороне Кремля.

Пока.
Anton.

... Лошадь - это единственное животное, в которое можно забивать гвозди.
--- И. В. Сталин: Если наши враги нас ругают, значит мы всё делаем правильно!

Входы и выходы из метpо
 

Anton Barabanov написал(а) к Valentin Kuznetsov в Apr 17 16:00:56 по местному времени:

Приветствую, Valentin! Как ваше и-го-го?

23 Апр 17 года, в 13:00, Valentin Kuznetsov (2:5053/51) -> Anton Barabanov:

AB>> Ты тоже не слышал про OpenStreetMap?
VK> В Саратове [b]такое[/b] не нужно, голова обычного, неперепрошитого типа,
VK> срабатывает быстрее (а в ряде случаев и точнее) Ж+) В любом случае ценю

Все тропинки знаешь? Они иногда очень конкретно помогают.

Пока.
Anton.

... Старый конь пальто не испортит.
--- И. В. Сталин: Если наши враги нас ругают, значит мы всё делаем правильно!

Входы и выходы из метро
 

Dima Bargamov написал(а) к Yurij Djatlov в Apr 17 17:03:54 по местному времени:

Привет тебе, Yurij!

Kaк-тo нa дняx (23 апр 17) Yurij Djatlov пишeт к Dima Bargamov...

[ ... ]
YD> окраины и не сообразил перетранслировать указания. Да и где внутри
YD> кольцевой "из центра" на каждой ветке - вопрос неочевидный.
Для меня очевидно, что привязка "лево-право" всегда работает вместе с ходом движения поезда, от куда приехал. И правильно сориентировать - это уже задача того, кто направляет приехавшего, т.е. это его задача, проинтуичить с какой стороны платформы окажится незнающий человек с твоими инструкциями.


Дмитрий Баргамов. 73! [b]Altyn[/b] CB Radio (RX3AVD)
--- GoldED-NSF (ru.subway)

Входы и выходы из метро
 

Dima Bargamov написал(а) к Anton Barabanov в Apr 17 17:10:26 по местному времени:

Привет тебе, Anton!

Kaк-тo нa дняx (23 апр 17) Anton Barabanov пишeт к Dima Bargamov...

[ ... ]

DB>> Потому, что есть такое место - замоскворечье оно "за
DB>> москварекой", а речной вокзал в ту же сторону, но дальше.

AB> Ты не прав. Речной на стороне Кремля.
Кроме Кремля еще ориентиры какие-нибудь знаешь в Москве? Линия Замоскворецкая идет из района Замоскворечье - это район, с другой стороны реки относительно Кремля и ехать надо по этой линии дальше. Из района Замоскворечье дальше, в сторону Речного. Где я не прав? На стороне Кремля никакого Замоскворечья нет.



Дмитрий Баргамов. 73! [b]Altyn[/b] CB Radio (RX3AVD)
--- GoldED-NSF (ru.subway)

Входы и выходы из метро
 

Anton Barabanov написал(а) к Dima Bargamov в Apr 17 17:48:56 по местному времени:

Приветствую, Dima! Как ваше и-го-го?

23 Апр 17 года, в 17:10, Dima Bargamov (2:5020/570) -> Anton Barabanov:

DB>>> Потому, что есть такое место - замоскворечье оно "за
DB>>> москварекой", а речной вокзал в ту же сторону, но дальше.

AB>> Ты не прав. Речной на стороне Кремля.
DB> Кроме Кремля еще ориентиры какие-нибудь знаешь в Москве? Линия
DB> Замоскворецкая идет из района Замоскворечье - это район, с другой стороны
DB> реки относительно Кремля и ехать надо по этой линии дальше. Из района
DB> Замоскворечье дальше, в сторону Речного. Где я не прав? На стороне Кремля
DB> никакого Замоскворечья нет.

Замоскворечье от Кремля на Юг, а Речной на север. То есть не в ту же сторону, а
в противоположную. В сторону Замоскворечье и дальше - это Автозаводская,
Каширская и дальше, а никак не Речной.

Пока.
Anton.

... Старый конь пальто не испортит.
--- И. В. Сталин: Если наши враги нас ругают, значит мы всё делаем правильно!

Входы и выходы из метро
 

Dima Bargamov написал(а) к Anton Barabanov в Apr 17 18:27:54 по местному времени:

оПХвЕР!

Kaк-тo нa дняx (23 апр 17) Anton Barabanov пишeт к Dima Bargamov...

[ ... ]

AB> Замоскворечье от Кремля на Юг, а Речной на север. То есть не в ту же
Понятно, все относительно.


Дмитрий Баргамов. 73! [b]Altyn[/b] CB Radio (RX3AVD)
--- GoldED-NSF (ru.subway)

Входы и выходы из метpо
 

Valentin Kuznetsov написал(а) к Anton Barabanov в Apr 17 19:24:46 по местному времени:

Пpивет, Anton!
Отвечаю на письмо от 23 Apr 17 16:00:56 (AREA:RU.SUBWAY)

AB>>> Ты тоже не слышал пpо OpenStreetMap?
VK>> В Саpатове [b]такое[/b] не нужно, голова обычного, непеpепpошитого типа,
VK>> сpабатывает быстpее (а в pяде случаев и точнее) Ж+) В любом случае ценю
AB> Все тpопинки знаешь? Они иногда очень конкpетно помогают.
Конечно, не все, но много (тем более, что в ФИДОшную голову их влазит несколько больше, чем в стандаpтную непеpепpоpшитую)
Тpопинки помогают, факт
Тем более, что Саpатов - очень интеpесное место. Даже коpенным иногда показываю фокус: если неспешным шагом из заводского pайона подняться на гоpку и пеpеть в лес по пpямой (лес там с некотоpой пpимесью дач и pазбитого асфальта), то минут чеpез сто можно пpийти на тpамвайную остановку. И пилить обpатно на тpамваях с двумя пеpесадками тpи часа! А по доpоге в кустах есть ещё забpошенная тpамвайная насыпь, по котоpой в 1941 или 1942 году на Кумысную поляну пpивезли аппаpатуpу от pадиостанции им.Коминтеpна. И сооpудили мощнейшую в сектоpе (после Самаpской) станцию РВ-3, на котоpой также вещала pадиостанция им.Таpаса Шевченко... (но это совсем дpугая истоpия)
--- WebFIDO/OS2 V0.13931g

Re: Входы и выходы из метро
 

Yurij Djatlov написал(а) к Dima Bargamov в Apr 17 22:18:05 по местному времени:

Привет, Dima !

23 Апр 17 13:55, Dima Bargamov пишет Yurij Djatlov :

YD>> чтобы кто-то объяснял путь как "пересаживаешься на
YD>> Таганско-Краснопресненскую..." Фиолетовая она.
DB> Это ты на москвичей не попадал. "Фиолетовая" это её так первая волна
DB> понаехавших обозвала, им так проще было запомнить, а сейчас, видимо их
DB> потомки и этого запомнить не могут, вот цифрами и придумали
DB> обозначать. Таганско-Краснопресненская она, понимаешь,
DB> Таганско-Краснопресненская. ;-)

Первая волна понаехавших, думаю, выдумывала клички для лошадей, а не именовала линии метро. :-) А фиолетовая ветка и вообще имеет нынешнее название с 89-го, я её помнил ещё как Ждановско-Краснопресненскую, потом переучивался.

YD>> Названия мало того что
YD>> зубодробительны и невыговариваемы, так ещё и совершенно
YD>> неинформативны. Чего ради из Выхино на Сходню идёт
YD>> Таганско-Краснопресненская? Где Выхино и где Таганка?
DB> Для этого наземную часть города знать надо, тогда все становится
DB> понятным.
Я неплохо знаю Москву. Я шесть лет там жил и учился, я после того регулярно бываю и в общем интересуюсь. Тем не менее, я не вижу никаких причин, по которым из наименования "Таганско-Краснопресненская" следует, что в Выхино надо ехать по этой линии, а в Ясенево - по другой. В смысле - я знаю, что в Ясенево ведёт другая ветка. Но с наименованием это знание не связано. И если я забуду, что линия Таганско-, а не Выхинско-Краснопресненская - мои знания московской географии не изменятся.

YD>> Как в Митино
YD>> оказалась Арбатско-Покровская? И это ещё из самых соответствующих
YD>> названий. Говорил уже и ещё повторю: догадаться, что из центра
YD>> на Речной надо ехать по Замоскворецкой ветке может только тот,
YD>> кто знает,
DB> Потому, что есть такое место - замоскворечье оно "за москварекой", а
DB> речной вокзал в ту же сторону, но дальше.

Антон тебя уже просветил? В той стороне есть Южный речной вокзал, но станция "Речной вокзал" - в противоположном конце Москвы, и с замоскворечьем не связана никак.

С уважением. Yurij Djatlov.
--- djatlov@mail.ru - авось дойдет

Re: Входы и выходы из метpо
 

Yurij Djatlov написал(а) к Anton Barabanov в Apr 17 23:15:01 по местному времени:

Привет, Anton !

23 Апр 17 15:32, Anton Barabanov пишет Yurij Djatlov :

YD>> Я, кстати, слышал, но активно не использовал. А оно что, по
YD>> принципу википедии работает? То есть если у меня плохое
YD>> настроение и я все станции метро переименовал в "Жопа Мира-1",
YD>> "Жопа Мира-2" и т.д. - оно будет всем показываться, пока кто-то
YD>> не исправит? Или какие-то ограничения, проверки
AB> Будет, но недолго. И чего это тебя на вандализм потянуло? Нет бы что
AB> хорошее сделал.

Поясняю, раз не дошло. Системы, которые может править любой, должны иметь защиту от порчи. Как злонамеренной, так и случайной. Примитивная чушь типа переименования всех станций, конечно, откатится. Но есть активные косячники, который хреново знают, а лезут с правками. Возможны и павкостники - не столь заметные, а, например, аккуратно корёжащие путь к конкретному месту.


С уважением. Yurij Djatlov.
--- djatlov@mail.ru - авось дойдет

Входы и выходы из метpо
 

Anton Barabanov написал(а) к Yurij Djatlov в Apr 17 09:45:26 по местному времени:

Приветствую, Yurij! Как ваше и-го-го?

23 Апр 17 года, в 23:15, Yurij Djatlov (2:6055/7.1) -> Anton Barabanov:

AB>> Будет, но недолго. И чего это тебя на вандализм потянуло? Нет бы что
AB>> хорошее сделал.

YD> Поясняю, раз не дошло. Системы, которые может править любой, должны иметь
YD> защиту от порчи. Как злонамеренной, так и случайной. Примитивная чушь типа
YD> переименования всех станций, конечно, откатится. Но есть активные
YD> косячники, который хреново знают, а лезут с правками. Возможны и
YD> павкостники - не столь заметные, а, например, аккуратно корёжащие путь к
YD> конкретному месту.

Показательно, что ты эту систему не знаешь, но уже полез с диванными
размышлениями, причём в сторону что-то испортить. А потом возмущаешься, что к
тебе предвзятое отношение. Так сам и виноват, никто больше вредить не
предложил.

Пока.
Anton.

... На старте ракета упала в болото: какая зарплата - такая работа.
--- И. В. Сталин: Если наши враги нас ругают, значит мы всё делаем правильно!

Re: Входы и выходы из метpо
 

Yurij Djatlov написал(а) к Anton Barabanov в Apr 17 21:26:41 по местному времени:

Привет, Anton !

24 Апр 17 09:45, Anton Barabanov пишет Yurij Djatlov :

AB>>> Будет, но недолго. И чего это тебя на вандализм потянуло? Нет бы
AB>>> что хорошее сделал.
YD>> Поясняю, раз не дошло. Системы, которые может править любой,
YD>> должны иметь защиту от порчи. Как злонамеренной, так и случайной.
YD>> Примитивная чушь типа переименования всех станций, конечно,
YD>> откатится. Но есть активные косячники, который хреново знают, а
YD>> лезут с правками. Возможны и павкостники - не столь заметные, а,
YD>> например, аккуратно корёжащие путь к конкретному месту.
AB> Показательно, что ты эту систему не знаешь, но уже полез с диванными
AB> размышлениями, причём в сторону что-то испортить. А потом
AB> возмущаешься, что к тебе предвзятое отношение. Так сам и виноват,
AB> никто больше вредить не предложил.

Антон, уймись уже. Я вижу, что ты ко мне неравнодушен, но взаимности не будет.

Я системы не знаю. Мне кажется, что у подобных систем могут быть проблемы. Я задал тебе, раз ты систему знаешь, вопрос о защите от этих проблем.
Виноват, не учёл твоего странного отношения ко мне и задал вопрос не в форме "а если кто-то, нарочно или случайно, что-то попортит", а в форме "если я...".
Ты, как обычно, тут же переключился на мою персону и не сказал ничего по теме.

С уважением. Yurij Djatlov.
--- djatlov@mail.ru - авось дойдет

Входы и выходы из метpо
 

Anton Barabanov написал(а) к Yurij Djatlov в Apr 17 22:02:16 по местному времени:

Приветствую, Yurij! Как ваше и-го-го?

24 Апр 17 года, в 21:26, Yurij Djatlov (2:6055/7.1) -> Anton Barabanov:

AB>> Показательно, что ты эту систему не знаешь, но уже полез с диванными
AB>> размышлениями, причём в сторону что-то испортить. А потом
AB>> возмущаешься, что к тебе предвзятое отношение. Так сам и виноват,
AB>> никто больше вредить не предложил.

YD> Антон, уймись уже. Я вижу, что ты ко мне неравнодушен, но взаимности не
YD> будет.

Зарекалась ворона говно клевать. (с)

YD> Я системы не знаю. Мне кажется, что у подобных систем могут быть
YD> проблемы.
YD> Я задал тебе, раз ты систему знаешь, вопрос о защите от этих
YD> проблем. Виноват, не учёл твоего странного отношения ко мне и задал вопрос
YD> не в форме "а если кто-то, нарочно или случайно, что-то попортит", а в
YD> форме "если я...". Ты, как обычно, тут же переключился на мою персону и не
YD> сказал ничего по теме.

Кто же виноват, что ты везде видишь только плохое?

Пока.
Anton.

... Тише едешь - дальше будешь... от того места, кyда едешь.
--- И. В. Сталин: Если наши враги нас ругают, значит мы всё делаем правильно!

Re: Входы и выходы из метpо
 

Yurij Djatlov написал(а) к Anton Barabanov в Apr 17 03:03:30 по местному времени:

Привет, Anton !

24 Апр 17 22:02, Anton Barabanov пишет Yurij Djatlov :

YD>> Я системы не знаю. Мне кажется, что у подобных систем могут быть
YD>> проблемы.
YD>> Я задал тебе, раз ты систему знаешь, вопрос о защите от этих
YD>> проблем. Виноват, не учёл твоего странного отношения ко мне и
YD>> задал вопрос не в форме "а если кто-то, нарочно или случайно,
YD>> что-то попортит", а в форме "если я...". Ты, как обычно, тут же
YD>> переключился на мою персону и не сказал ничего по теме.

AB> Кто же виноват, что ты везде видишь только плохое?

В данном случае - несомненно, ты.
Я не знаю, как работает некоторая система. По общим соображениям - трудно, наверно, в такой системе сделать, чтоб хорошие изменения закреплялись, а дурацкие удалялись. Ты про эту систему что-то знаешь. Я тебя спрашиваю - как там это реализовано, и что случится, если я напортачу (например, нарочно)?
Ты на десять раз меня чёрт-те в чём обвинил, обругал и на вопрос не ответил.
Ну, одно из двух - или нет защиты, и система работает до первого желающего попортить, или не к тому обратился.

С уважением. Yurij Djatlov.
--- djatlov@mail.ru - авось дойдет

Входы и выходы из метpо
 

Anton Barabanov написал(а) к Yurij Djatlov в Apr 17 09:31:42 по местному времени:

Приветствую, Yurij! Как ваше и-го-го?

25 Апр 17 года, в 03:03, Yurij Djatlov (2:6055/7.1) -> Anton Barabanov:

AB>> Кто же виноват, что ты везде видишь только плохое?

YD> В данном случае - несомненно, ты.

Ага, видишь ты, а виноват я. У тебя ещё и логикой проблемы.

YD> Я не знаю, как работает некоторая система. По общим соображениям -

Но сразу предполагаешь плохое.

YD> трудно,
YD> наверно, в такой системе сделать, чтоб хорошие изменения закреплялись,
YD> а
YD> дурацкие удалялись. Ты про эту систему что-то знаешь. Я тебя спрашиваю -
YD> как там это реализовано, и что случится, если я напортачу (например,
YD> нарочно)? Ты на десять раз меня чёрт-те в чём обвинил, обругал и на вопрос
YD> не ответил. Ну, одно из двух - или нет защиты, и система работает до

Я ответил, ты не услышал. Просто зациклился на себе.

YD> первого желающего попортить, или не к тому обратился.

Я верь, что интернетом ты умеешь пользоваться не хуже меня.

Пока.
Anton.

... Лошадь - это единственное животное, в которое можно забивать гвозди.
--- И. В. Сталин: Если наши враги нас ругают, значит мы всё делаем правильно!