Файл подкачки и фидо-софт
 

Cheslav Osanadze написал(а) к All в Apr 25 16:13:34 по местному времени:

Привет All!


Поделюсь наблюдением, и пусть меня заклюют...

Поставил на W7x64 8 Гигов оперативки, отрубил файл подкачки, она запустилась, всё работает, браузеры итд, система не возмущается и не клинит от нехватки памяти, всё Ок. Обрадовался!

И внезапно обнаружил, что Парма-тоссер начал клинить на пуржинге баз, причём - на половине прохода, т.е. не прям везде.
Думал, проблема баз, пробовал их очищать руками - не помогло. В логи оно это не пишет, только на экран и что то не внятное, типа "не найдена инструкция по адресу" и там целый экран из кодов...

Мыслей не осталась, дал Винде разрешение на своп - вроде заработало. Почему "вроде"? потому что я мало в чём уверен.:)





Cheslav.


... Деньги - гpязь, но лечебная!
---

Файл подкачки и фидо-софт
 

Dmitry Protasoff написал(а) к Cheslav Osanadze в Apr 25 17:57:38 по местному времени:

Нello, Cheslav!

Friday April 18 2025 16:13, you wrote to All:

CO> Поставил на W7x64 8 Гигов оперативки, отрубил файл подкачки, она
CO> запустилась, всё работает, браузеры итд, система не возмущается и не
CO> клинит от нехватки памяти, всё Ок. Обрадовался!

Зачем его отключать?!

Best regards,
dp.

--- GoldED+/OSX 1.1.5-b20250409

Файл подкачки и фидо-софт
 

Cheslav Osanadze написал(а) к Dmitry Protasoff в Apr 25 20:14:52 по местному времени:

Привет Dmitry!

18 Апр 25 17:57, Dmitry Protasoff -> Cheslav Osanadze:

CO>> Поставил на W7x64 8 Гигов оперативки, отрубил файл подкачки, она
CO>> запустилась, всё работает, браузеры итд, система не возмущается и
CO>> не клинит от нехватки памяти, всё Ок. Обрадовался!

DP> Зачем его отключать?!

Тут логика проста, хоть и тупа, конечно. Поставил SSD, а говорят, им это вредно и, вроде - работало же норм?

Я же не про то говорю.

Про W7 не знаю, я лишь помнил, что XP говорила - "не хватает виртуальной памяти!", а тут - вот такое вот! И работа ОС продолжается, не смотря на заскоки программ.

Ну просто предупредил, мало ли... Может, есть такие же идиоты - как я, и я тут - не последний.:)

Но буду ещё посмотреть! Точно ли это оно. :)



Cheslav.


... Воспитанный мужчина не сделает замечания женщине, плохо несущей шпалу.
---

Файл подкачки и фидо-софт
 

Dmitry Bakhrov написал(а) к Cheslav Osanadze в Apr 25 20:41:03 по местному времени:

Приветствую, Cheslav!
18.04.2025 в 20:33 прочёл в письме от Cheslav Osanadze к All

CO> Поставил на W7x64 8 Гигов оперативки,

Для 64 разрядной венды это очень мало, при условии что браузер с
несколькими вкладками запросто гига 4 может откушать.

CO> отрубил файл подкачки, она
CO> запустилась, всё работает,

У меня вот сейчас использовано 38 процентов озу, память 16 гб, а толком
ничего и не запущено, ну то есть все, как обычно.

CO> браузеры итд, система не возмущается и не
CO> клинит от нехватки памяти, всё Ок. Обрадовался!

Не долго музыка играла, недолго фраер танцевал. ;)

CO> И внезапно обнаружил, что Парма-тоссер начал клинить на пуржинге баз,

WOW64 еще и не такие коленца умеет выкидывать! ;)
--
Dmitry
Курс у нас один: правильный!
--- NNTP gate

Файл подкачки и фидо-софт
 

Dmitry Bakhrov написал(а) к Dmitry Protasoff в Apr 25 21:23:25 по местному времени:

Приветствую, Dmitry!
18.04.2025 в 21:22 прочёл в письме от Dmitry Protasoff к Cheslav Osanadze

CO>> запустилась, всё работает, браузеры итд, система не возмущается и не
CO>> клинит от нехватки памяти, всё Ок. Обрадовался!

DP> Зачем его отключать?!

Григорий Остер писал не те вредные советы, советы по отключению свопа написали
позже! ;)
--
Dmitry
Он был представителем сексуального меньшинства, скорее даже сексуального ничтожества
--- NNTP gate

Файл подкачки и фидо-софт
 

Cheslav Osanadze написал(а) к Dmitry Bakhrov в Apr 25 20:42:41 по местному времени:

Привет Dmitry!

18 Апр 25 20:41, Dmitry Bakhrov -> Cheslav Osanadze:

CO>> Поставил на W7x64 8 Гигов оперативки,

DB> Для 64 разрядной венды это очень мало, при условии что браузер с
DB> несколькими вкладками запросто гига 4 может откушать.

Да я там и не планировал браузер, только нода и всё. Браузером лишь проверил, думал - "он же отожрёт больше ноды"!

И он работал. Даже в несколько вкладок.

CO>> отрубил файл подкачки, она
CO>> запустилась, всё работает,

DB> У меня вот сейчас использовано 38 процентов озу, память 16 гб, а
DB> толком ничего и не запущено, ну то есть все, как обычно.

Ну и у меня оно говорит 1,4 гига. Но там же 8!

CO>> браузеры итд, система не возмущается и не
CO>> клинит от нехватки памяти, всё Ок. Обрадовался!

DB> Не долго музыка играла, недолго фраер танцевал. ;)

Интересно иное - что на фидошке вот так вот. Но вдруг - ошибся и дело не в подкачке? :)

За пару дней будет точно понятно.

CO>> И внезапно обнаружил, что Парма-тоссер начал клинить на пуржинге
CO>> баз,

DB> WOW64 еще и не такие коленца умеет выкидывать! ;)

Ну хоть бы сама ОС чего сказала... :(


Cheslav.


... Я так давно в разводе, что уже начал забывать какое я говно.
---

Файл подкачки и фидо-софт
 

Dmitry Protasoff написал(а) к Cheslav Osanadze в Apr 25 19:55:20 по местному времени:

Нello, Cheslav!

Friday April 18 2025 20:14, you wrote to me:

DP>> Зачем его отключать?!

CO> Тут логика проста, хоть и тупа, конечно. Поставил SSD, а говорят, им
CO> это вредно и, вроде - работало же норм?

Вообще не вредно. Даже полезно.

А вот всякие глюки ловить при отключении свопа - это каждый сам потом..

Best regards,
dp.

--- GoldED+/OSX 1.1.5-b20250409

Файл подкачки и фидо-софт
 

Cheslav Osanadze написал(а) к Dmitry Protasoff в Apr 25 21:03:40 по местному времени:

Привет Dmitry!

18 Апр 25 19:55, Dmitry Protasoff -> Cheslav Osanadze:

DP>>> Зачем его отключать?!

CO>> Тут логика проста, хоть и тупа, конечно. Поставил SSD, а
CO>> говорят, им это вредно и, вроде - работало же норм?

DP> Вообще не вредно. Даже полезно.

Сколько народу, столько и мнений...

DP> А вот всякие глюки ловить при отключении свопа - это каждый сам
DP> потом..

Так вот, уже! :)



Cheslav.


... Ремонт невозможно закончить, его можно только прекратить.
---

Re: Файл подкачки и фидо-софт
 

Semen Panevin написал(а) к Cheslav Osanadze в Apr 25 22:16:56 по местному времени:

Доброго здоровьица тебе, Cheslav!

Friday April 18 2025 21:03, Cheslav Osanadze писал Dmitry Protasoff:

CO>>> Тут логика проста, хоть и тупа, конечно. Поставил SSD, а
CO>>> говорят, им это вредно и, вроде - работало же норм?

DP>> Вообще не вредно. Даже полезно.

CO> Сколько народу, столько и мнений...
Чёрная полоса, в этом году заменил два ssd.

Один 2Tb NVME, просто внезапно перестал видеться, как-будто нету его. Прощай фоточки и другие архивы за прошлые три года... Хорошо хоть родной ссд с того бука не потёр, а сохранил всё, что на нём было, так что всего за три года данные потерял, а не больше... (ну кроме некоторых, которые утеряны безвозвратно)

Другой 2.5" sata 500Gb сказал в логах ядра Unrecoverable read error много раз. А smart сказал, что reallocated sectors count зашкаливает.
После чего был заменён с успешным клонированием всего что было, потерялись только несколько файлов из старых архивов, не несущие ценности для работоспособности системы и вообще.

У обоих по TBW и часам наработки на отказ был запас некислый, всего-то два-три года аптайма прожили.

Своп? Нет, его я не виню :)

К слову сказать, один был гнусмас, а другой WD.

А на рабочем компе два 500гб сата нонейма живут уже дохрена лет успешно и счастливо.

С наилучшими пожеланиями, Семён.

... Незаменимых людей нет, но исключением стать хочется... (c)...
--- GoldED+/LNX 1.1.5-b20250409 (Linux 6.12.21-gentoo iF6M10)

Файл подкачки и фидо-софт
 

Cheslav Osanadze написал(а) к Semen Panevin в Apr 25 21:47:26 по местному времени:

Привет Semen!

18 Апр 25 22:16, Semen Panevin -> Cheslav Osanadze:

CO>>>> Тут логика проста, хоть и тупа, конечно. Поставил SSD, а
CO>>>> говорят, им это вредно и, вроде - работало же норм?

DP>>> Вообще не вредно. Даже полезно.

CO>> Сколько народу, столько и мнений...
SP> Чёрная полоса, в этом году заменил два ssd.

У меня было примерно так же, потом заменил БП, но из за смены материнки и, надеюсь, была проблема в нём, или в его шнурах. как тут предполагали.

Архивы стараюсь делать, но прошлого это не вернёт...

:)




Cheslav.


... В чистом поле мчится чисто поезд.
---

Файл подкачки и фидо-софт
 

Cheslav Osanadze написал(а) к Dmitry Protasoff в Apr 25 03:16:02 по местному времени:

Привет Dmitry!

18 Апр 25 19:55, Dmitry Protasoff -> Cheslav Osanadze:

DP>>> Зачем его отключать?!

CO>> Тут логика проста, хоть и тупа, конечно. Поставил SSD, а
CO>> говорят, им это вредно и, вроде - работало же норм?

DP> Вообще не вредно. Даже полезно.

DP> А вот всякие глюки ловить при отключении свопа - это каждый сам
DP> потом..

А вот - хренушки! Всё равно вылезло это сообщение, я его тупо не зафиксировал. А при втором прогоне - не вылезает.
Скорее, всего - это глюк не памяти, как таковой, а самого тоссера, как сильно древнего.

Повторить, видимо, можно только раз в сутки.:) Или, только если упереться и сделать слепок Системы и переехать в прошлое".

Но, вроде, все базы целые... Или я - пока ещё чего то не знаю.

Буду наблюдать.


Cheslav.


... Родила царица в ночь, не то...
---

Файл подкачки и фидо-софт
 

Cheslav Osanadze написал(а) к Dmitry Protasoff в Apr 25 03:22:16 по местному времени:

Привет Dmitry!

19 Апр 25 03:16, Cheslav Osanadze -> Dmitry Protasoff:


DP>> А вот всякие глюки ловить при отключении свопа - это каждый сам
DP>> потом..

CO> А вот - хренушки! Всё равно вылезло это сообщение, я его тупо не
CO> зафиксировал. А при втором прогоне - не вылезает. Скорее, всего - это
CO> глюк не памяти, как таковой, а самого тоссера, как сильно древнего.

[url]http://pics.rsh.ru/img/[b]2025-04-19_032055490[/b]onrha3jo.png[/url]



Cheslav.


... Вот сидит в человеке говно, а он его гордо называет характером.
---

Файл подкачки и фидо-софт
 

Maxim Trophimov написал(а) к Cheslav Osanadze в Apr 25 09:24:40 по местному времени:

Доброго времени суток, Cheslav!

18 Апр 25 21:47, ты писал(а) Semen Panevin:

CO> У меня было примерно так же, потом заменил БП, но из за смены
CO> материнки и, надеюсь, была проблема в нём, или в его шнурах. как тут
CO> предполагали.

Блок питания часто бывает источником проблемы, если ты не берешь какой-нибудь seasonic на 1кВт за 100 тысяч рублей. Выражается это высочастотными всплесками по отдаваемым веткам, их еще назывют "иголками", из-за картинки на осцилгографе, что фактически является командой для электроники. Это очень не любят жесткие диски, мрут первыми. Может комп тормозить на ровном месте и прочие глюки происходить.

Спасибо, что потратили время и прочитали все до конца.

--- Этот дед нашел 1.1.5-b20180707 монет, у GoldED+/W64-MSVC

Файл подкачки и фидо-софт
 

Maxim Trophimov написал(а) к Cheslav Osanadze в Apr 25 09:29:40 по местному времени:

Доброго времени суток, Cheslav!

19 Апр 25 03:16, ты писал(а) Dmitry Protasoff:

CO> А вот - хренушки! Всё равно вылезло это сообщение, я его тупо не
CO> зафиксировал. А при втором прогоне - не вылезает. Скорее, всего - это
CO> глюк не памяти, как таковой, а самого тоссера, как сильно древнего.

Дабы исключить или подтвердить проблемы, поставь другой тоссер тот же хаски и посмотри будут проблемы или нет?

Спасибо, что потратили время и прочитали все до конца.

--- Этот дед нашел 1.1.5-b20180707 монет, у GoldED+/W64-MSVC

Файл подкачки и фидо-софт
 

Cheslav Osanadze написал(а) к Maxim Trophimov в Apr 25 07:07:19 по местному времени:

Привет Maxim!

19 Апр 25 09:29, Maxim Trophimov -> Cheslav Osanadze:

CO>> А вот - хренушки! Всё равно вылезло это сообщение, я его тупо не
CO>> зафиксировал. А при втором прогоне - не вылезает. Скорее, всего -
CO>> это глюк не памяти, как таковой, а самого тоссера, как сильно
CO>> древнего.

MT> Дабы исключить или подтвердить проблемы, поставь другой тоссер тот
MT> же хаски и посмотри будут проблемы или нет?

Я бы рад, но я так рад, что избавился от Линукса именно потому, что нет надобности разбираться в Хаски.

Если дадут такой же конфиг, я имею ввиду по степени подробности описания параметров на Великом и Могучем - да сразу и перейду!
Моя "зависимость" не религиозная.:)



Cheslav.


... Одна голова хорошо - а всё тело лучше.
---

Файл подкачки и фидо-софт
 

Dmitry Bakhrov написал(а) к Cheslav Osanadze в Apr 25 08:20:06 по местному времени:

Приветствую, Cheslav!
19.04.2025 в 8:19 прочёл в письме от Cheslav Osanadze к Dmitry Bakhrov

DB>> WOW64 еще и не такие коленца умеет выкидывать! ;)

CO> Ну хоть бы сама ОС чего сказала... :(

А ты журналы событий то посмотри, вдруг она чего сказала, а ты не услышал, ну
то есть не увидел! ;)
--
Dmitry
Самые лучшие актеры, конечно, у Диснея. Плохого актера он просто стирает. (Альфред Хичкок, английский кинорежиссер)
--- NNTP gate

Файл подкачки и фидо-софт
 

Dmitry Bakhrov написал(а) к Cheslav Osanadze в Apr 25 08:29:11 по местному времени:

Приветствую, Cheslav!
19.04.2025 в 8:26 прочёл в письме от Cheslav Osanadze к Dmitry Protasoff

DP>> Зачем его отключать?!

CO> Тут логика проста, хоть и тупа, конечно. Поставил SSD, а говорят, им это вредно и, вроде - работало же норм?

Говорят, что в Москве кур доят, но любой москвич скажет, что это
ложзвездежипровокация111 Вроде в FIDO обычно альтернативно одаренные люди в
силу некого барьера не попадают, но вот альтернативно одаренные идеи как-то
просачиваться умудряются. То есть ты хочешь сказать, что система, увидив SSD,
будет сознательно его убивать? Что ты там еще поодключал по советам с
тытубчега? ;)
--
Dmitry
Человек отличается от птиц тем, что когда он гадит на окружающих, это не является хорошей приметой.
--- NNTP gate

Файл подкачки и фидо-софт
 

Dmitry Bakhrov написал(а) к Cheslav Osanadze в Apr 25 08:33:15 по местному времени:

Приветствую, Cheslav!
19.04.2025 в 8:31 прочёл в письме от Cheslav Osanadze к Dmitry Protasoff

DP>> Вообще не вредно. Даже полезно.

CO> Сколько народу, столько и мнений...

Если разобраться с тем, как работает SSD, внезапно мнение останется только
одно: правильное, а вот советом хайпожеров с тытубчега следовать по меньшей
мере неразумно. Многое же могут сказать, но не всему же надо верить (С)
--
Dmitry
мамочка, а ТОО - это Тайное Общество Онанистов?
--- NNTP gate

Файл подкачки и фидо-софт
 

Cheslav Osanadze написал(а) к Dmitry Bakhrov в Apr 25 09:32:17 по местному времени:

Привет Dmitry!

19 Апр 25 08:20, Dmitry Bakhrov -> Cheslav Osanadze:

DB>>> WOW64 еще и не такие коленца умеет выкидывать! ;)

CO>> Ну хоть бы сама ОС чего сказала... :(

DB> А ты журналы событий то посмотри, вдруг она чего сказала, а ты не
DB> услышал, ну то есть не увидел! ;)

Да я смотрел... Там всё чисто. Т.е. никаких аварийных предупреждений.



Cheslav.


... Если не помогает "Авось"- пpименяют заклинание "Хусим"
---

Файл подкачки и фидо-софт
 

Cheslav Osanadze написал(а) к Dmitry Bakhrov в Apr 25 09:32:49 по местному времени:

Привет Dmitry!

19 Апр 25 08:29, Dmitry Bakhrov -> Cheslav Osanadze:

DP>>> Зачем его отключать?!

CO>> Тут логика проста, хоть и тупа, конечно. Поставил SSD, а говорят,
CO>> им это вредно и, вроде - работало же норм?

DB> Говорят, что в Москве кур доят, но любой москвич скажет, что это
DB> ложзвездежипровокация111 Вроде в FIDO обычно альтернативно одаренные
DB> люди в силу некого барьера не попадают, но вот альтернативно одаренные
DB> идеи как-то просачиваться умудряются. То есть ты хочешь сказать, что
DB> система, увидив SSD, будет сознательно его убивать? Что ты там еще
DB> поодключал по советам с тытубчега? ;)

Ты меня сильно то не гноби :) Я отключал не в ущерб работе ОС. Вот включил и смысл? Зачем оно, если можно и без него?

Т.е. я не про фанатизм, а так - про возможность обойтись и без подкачки.


Cheslav.


... Хорошо быть подполковником. И под лейтенантом тоже не плохо
---

Файл подкачки и фидо-софт
 

Eugene Muzychenko написал(а) к Cheslav Osanadze в Apr 25 19:01:41 по местному времени:

Привет!

18 Apr 25 16:13, you wrote to All:

CO> что то не внятное, типа "не найдена инструкция по
CO> адресу" и там целый экран из кодов...

CO> дал Винде разрешение на своп - вроде заработало.

Если действительно заработало, то может оказаться, что софт создает очень большой (не помещающийся в физическую память) отображаемый (memory-mapped) файл, но не видит фатальной проблемы в том, что не весь файл может быть отображен. Если так, то это очень кривой подход, такое нетрудно сделать и более корректно, чтобы не зависеть от виртуальной памяти.

Файл подкачки не нужно отключать совсем - достаточно задать фиксированный размер (16, 64, 128 Мб), заодно системе будет, куда записывать аварийный дамп в случае BSOD.

Всего доброго!
Евгений Музыченко
fi-do@muzy-chen-ko.net (все дефисы убрать)

--- GoldED+/W32-MSVC 1.1.5-b20180707

Файл подкачки и фидо-софт
 

Cheslav Osanadze написал(а) к Eugene Muzychenko в Apr 25 10:24:51 по местному времени:

Привет Eugene!

18 Апр 25 19:01, Eugene Muzychenko -> Cheslav Osanadze:

CO>> что то не внятное, типа "не найдена инструкция по
CO>> адресу" и там целый экран из кодов...

CO>> дал Винде разрешение на своп - вроде заработало.

EM> Если действительно заработало,

На самом деле - нет. Оказалось, это линковку баз так плющит, причём - если запустить повторно и там не было новых сообщений - то ошибки нет. Но как только есть новое - опять эта ошибка ошибка.

Зависимость от конкретной базы - пытаюсь выявить. Но пока неудачно как то.:)





Cheslav.


... Каждый человек по-своемy прав, а по-моемy - нет.
---

Файл подкачки и фидо-софт
 

Cheslav Osanadze написал(а) к Eugene Muzychenko в Apr 25 10:28:54 по местному времени:

Привет Eugene!

19 Апр 25 10:24, Cheslav Osanadze -> Eugene Muzychenko:

CO>>> что то не внятное, типа "не найдена инструкция по
CO>>> адресу" и там целый экран из кодов...

CO>>> дал Винде разрешение на своп - вроде заработало.

EM>> Если действительно заработало,

CO> На самом деле - нет. Оказалось, это линковку баз так плющит, причём -
CO> если запустить повторно и там не было новых сообщений - то ошибки нет.
CO> Но как только есть новое - опять эта ошибка ошибка.

CO> Зависимость от конкретной базы - пытаюсь выявить. Но пока неудачно
CO> как то.:)

Но совет про фиксированный размер свопа - я вполне воспринял.:)


Cheslav.


... Человек - это звучит гордо, но выглядит отвратительно
---

Файл подкачки и фидо-софт
 

Eugene Muzychenko написал(а) к Dmitry Bakhrov в Apr 25 10:19:52 по местному времени:

Привет!

18 Apr 25 20:41, you wrote to Cheslav Osanadze:

CO>> Поставил на W7x64 8 Гигов оперативки,

DB> Для 64 разрядной венды это очень мало

Самой 64-разрядной винде нужно немногим больше, чем 32-разрядной. Семерке достаточно где-то 512, десятке - гигабайта.

DB> браузер с несколькими вкладками запросто гига 4 может откушать.

А какой-нибудь видеорендерер может откушать и 32. К винде и ее потребностям это не имеет отношения.

DB> WOW64 еще и не такие коленца умеет выкидывать! ;)

Например?

Всего доброго!
Евгений Музыченко
fi-do@muzy-chen-ko.net (все дефисы убрать)

--- GoldED+/W32-MSVC 1.1.5-b20180707

Файл подкачки и фидо-софт
 

Eugene Muzychenko написал(а) к Maxim Trophimov в Apr 25 10:24:44 по местному времени:

Привет!

19 Apr 25 09:24, you wrote to Cheslav Osanadze:

MT> Блок питания часто бывает источником проблемы

Не часто, а иногда.

MT> если ты не берешь какой-нибудь seasonic на 1кВт за 100 тысяч рублей.

Брендовость и цена имеют далеко не прямое отношение к правильности и надежности работы.

MT> Выражается это высочастотными всплесками по отдаваемым веткам, их еще
MT> назывют "иголками", из-за картинки на осцилгографе

Этим грешат многие БП, но далеко не всегда это оказывает влияние на питаемые устройства.

MT> что фактически является командой для электроники.

Не является. Не стоит пересказывать чьи-то байки, не понимая сути явления.

MT> Это очень не любят жесткие диски, мрут первыми.

Глупости. Этого не любят любые устройства, но в большинстве устройств против этого приняты меры.

MT> Может комп тормозить на ровном месте

Просто тормозить - не может.

MT> и прочие глюки происходить.

Это может.

MT> Спасибо, что потратили время и прочитали все до конца.

Но писать все это не стоило.

Всего доброго!
Евгений Музыченко
fi-do@muzy-chen-ko.net (все дефисы убрать)

--- GoldED+/W32-MSVC 1.1.5-b20180707

Файл подкачки и фидо-софт
 

Cheslav Osanadze написал(а) к Eugene Muzychenko в Apr 25 10:34:47 по местному времени:

Привет Eugene!

19 Апр 25 10:24, Eugene Muzychenko -> Maxim Trophimov:

EM> Это может.

MT>> Спасибо, что потратили время и прочитали все до конца.

EM> Но писать все это не стоило.

Ну почему же. :) На основе анализа "мыслей и домыслов", я заменил и БП, когда менял материнку.
Пропали глюки с "отвалом дисков". Понимаю, что дело в шнурах и контактах, но в общем - обновление помогло.

В фидо не надо бежать и исполнять каждый совет, но можно получить пинок для мысли - в нужном направлении.:)

А вот про "фиксированный своп" - я не очень понимаю смысл, на физическом уровне. Если там данные "только для частого чтения", без перезаписи, то на hdd смысл понятен - меньше елозим по диску, в поисках обрывков файла, а в ssd то?! Какая разница, к какому адресу ячейки обращаться?



Cheslav.


... Женщины любят ушами... Да, им нpавится звон денег!
---

Файл подкачки и фидо-софт
 

Dmitry Bakhrov написал(а) к Cheslav Osanadze в Apr 25 11:37:18 по местному времени:

Приветствую, Cheslav!
19.04.2025 в 11:34 прочёл в письме от Cheslav Osanadze к Dmitry Bakhrov

CO> Ты меня сильно то не гноби :)

И не думал даже, честное слово! :)

CO> Я отключал не в ущерб работе ОС.

Файл подкачки используется же не только при нехватке физической памяти.

CO> Вот
CO> включил и смысл?

Чтобы туда свопилось то, что должно свопиться и оттуда подкачивалось то, что
подкачиваться должно. :)

CO> Зачем оно, если можно и без него?

Ну да, MS-DOS 6.22 без него как-то работала, да и вообще, всем совершенно
точно хватит 640 килобайт памяти! ;)
--
Dmitry
Воин должен постоянно видеть заботу начальника о его судьбе и в первую очередь о сохранении самой жизни. Гибель всякого солдата, происшедшая от незнания или равнодушия к своему делу начальника, ложится этому последнему на совесть так же, как если бы он уложил этого солдата из собственных рук.
--- NNTP gate

Файл подкачки и фидо-софт
 

Cheslav Osanadze написал(а) к Dmitry Bakhrov в Apr 25 11:01:11 по местному времени:

Привет Dmitry!

19 Апр 25 11:37, Dmitry Bakhrov -> Cheslav Osanadze:

CO>> Ты меня сильно то не гноби :)

DB> И не думал даже, честное слово! :)

CO>> Я отключал не в ущерб работе ОС.

DB> Файл подкачки используется же не только при нехватке физической
DB> памяти.

Я спросил не из вредности.:) Ну реально - а смысл? Если система может обходиться физической памятью, то может я и ошибаюсь, но она же быстрее диска?

CO>> Вот
CO>> включил и смысл?

DB> Чтобы туда свопилось то, что должно свопиться и оттуда подкачивалось
DB> то, что подкачиваться должно. :)

А как оно работает без? Выяснил же, что "своп" оказался не виноват, отрубил обратно. Но может надо включить? Но зачем оно?

CO>> Зачем оно, если можно и без него?

DB> Ну да, MS-DOS 6.22 без него как-то работала, да и вообще, всем
DB> совершенно точно хватит 640 килобайт памяти! ;)

Я же без сарказма спрашиваю. :)


Cheslav.


... Не будь ребенком, Лолита!
---

Файл подкачки и фидо-софт
 

Eugene Muzychenko написал(а) к Cheslav Osanadze в Apr 25 12:20:32 по местному времени:

Привет!

19 Apr 25 10:34, you wrote to me:

CO> А вот про "фиксированный своп" - я не очень понимаю смысл, на
CO> физическом уровне.

Я ставлю минимальный размер просто потому, что люблю предсказуемость. Вижу, что память заполняется - перезапускаю браузеры, закрываю лишние виртуалки и т.п. Не люблю, когда в случайные моменты начинаются тормоза (они даже с SSD ощущаются, и порой даже более неприятно, чем с НDD, за счет особенностей драйверов).

Всего доброго!
Евгений Музыченко
fi-do@muzy-chen-ko.net (все дефисы убрать)

--- GoldED+/W32-MSVC 1.1.5-b20180707

Файл подкачки и фидо-софт
 

Eugene Muzychenko написал(а) к Dmitry Bakhrov в Apr 25 12:25:06 по местному времени:

Привет!

19 Apr 25 11:37, you wrote to Cheslav Osanadze:

DB> Файл подкачки используется же не только при нехватке физической
DB> памяти.

Да, еще для записи аварийного дампа при крахе системы.

DB> Чтобы туда свопилось то, что должно свопиться и оттуда подкачивалось
DB> то, что подкачиваться должно. :)

Если физической памяти достаточно, то ничто не должно ни свопиться, ни подкачиваться.

DB> Ну да, MS-DOS 6.22 без него как-то работала, да и вообще, всем
DB> совершенно точно хватит 640 килобайт памяти! ;)

Вряд ли стоит маскировать нахрапом и иронией свою необразованность.

Всего доброго!
Евгений Музыченко
fi-do@muzy-chen-ko.net (все дефисы убрать)

--- GoldED+/W32-MSVC 1.1.5-b20180707

Файл подкачки и фидо-софт
 

Cheslav Osanadze написал(а) к Eugene Muzychenko в Apr 25 12:49:57 по местному времени:

Привет Eugene!

19 Апр 25 12:20, Eugene Muzychenko -> Cheslav Osanadze:

CO>> А вот про "фиксированный своп" - я не очень понимаю смысл, на
CO>> физическом уровне.

EM> Я ставлю минимальный размер просто потому, что люблю предсказуемость.
EM> Вижу, что память заполняется - перезапускаю браузеры, закрываю лишние
EM> виртуалки и т.п.

Я так плотно не наблюдаю за системой. Может и потому. что компы мне - никогда не были для работы.

EM> Не люблю, когда в случайные моменты начинаются
EM> тормоза (они даже с SSD ощущаются, и порой даже более неприятно, чем с
EM> НDD, за счет особенностей драйверов).





Cheslav.


... Извините, что я говорю, когда вы перебиваете...
---

Файл подкачки и фидо-софт
 

Cheslav Osanadze написал(а) к Eugene Muzychenko в Apr 25 12:51:32 по местному времени:

Привет Eugene!

19 Апр 25 12:25, Eugene Muzychenko -> Dmitry Bakhrov:

EM> Да, еще для записи аварийного дампа при крахе системы.

DB>> Чтобы туда свопилось то, что должно свопиться и оттуда
DB>> подкачивалось то, что подкачиваться должно. :)

EM> Если физической памяти достаточно, то ничто не должно ни свопиться, ни
EM> подкачиваться.

Т.е. при "достатке всего", тот файл - лишь некое "резервное место" и может быть пустым, по содержимому?



Cheslav.


... Нас много. Мы в тельняшках. Клониpование - pyлез...
---

Файл подкачки и фидо-софт
 

Eugene Muzychenko написал(а) к Cheslav Osanadze в Apr 25 17:29:34 по местному времени:

Привет!

19 Apr 25 12:51, you wrote to me:

CO> Т.е. при "достатке всего", тот файл - лишь некое "резервное место" и
CO> может быть пустым, по содержимому?

В теории - да. Но на практике винда все равно периодически что-то пишет в файл подкачки и читает из него, даже если почти вся память свободна. От чего это зависит - хз, искусственно воспроизвести нелегко. Возможно, наличие большого объема виртуальной памяти провоцирует какой-то софт (в том числе системный) использовать ее экстенсивно.

Всего доброго!
Евгений Музыченко
fi-do@muzy-chen-ko.net (все дефисы убрать)

--- GoldED+/W32-MSVC 1.1.5-b20180707

Файл подкачки и фидо-софт
 

Cheslav Osanadze написал(а) к Eugene Muzychenko в Apr 25 18:32:18 по местному времени:

Привет Eugene!

19 Апр 25 17:29, Eugene Muzychenko -> Cheslav Osanadze:

CO>> Т.е. при "достатке всего", тот файл - лишь некое "резервное
CO>> место" и может быть пустым, по содержимому?

EM> В теории - да. Но на практике винда все равно периодически что-то
EM> пишет в файл подкачки и читает из него, даже если почти вся память
EM> свободна. От чего это зависит - хз, искусственно воспроизвести
EM> нелегко. Возможно, наличие большого объема виртуальной памяти
EM> провоцирует какой-то софт (в том числе системный) использовать ее
EM> экстенсивно.

Этот вариант мне не ясен - если отрубить своп, то всё и хорошо и всё ок, но если включать - рекомендует размер, равный оперативке! Ну вот оно ей зачем? И почему, если оперативки "три", то и своп рекомендуем "на три", а если "пять", то и своп - "пять"! (цифры я привёл от балды).

Мне казалось, что лгично как то наоборот - чем меньше физической памяти - тем больше своп, но на практике это вот не так.



Cheslav.


... Белград, прогноз погоды на неделю: F14-16, местами F117.
---

Файл подкачки и фидо-софт
 

Eugene Muzychenko написал(а) к Cheslav Osanadze в Apr 25 19:52:17 по местному времени:

Привет!

19 Apr 25 18:32, you wrote to me:

CO> если включать - рекомендует размер, равный оперативке!

Рекомендуемый размер она вычисляет по эмпирической формуле, актуальной на момент выпуска текущей версии системы. Для 512 Мб рекомендует то ли гиг, то ли полтора, а для 64 Гб, думаю, будет рекомендовать меньше 64 Гб. :)

CO> Мне казалось, что лгично как то наоборот - чем меньше физической
CO> памяти - тем больше своп

Логично просто иметь [b]общий[/b] размер виртуальной памяти, считающийся "кошерным" на текущий момент. То есть, чтоб пользователь мог запустить типовой набор софта, и не испытывать проблем с памятью.

Всего доброго!
Евгений Музыченко
fi-do@muzy-chen-ko.net (все дефисы убрать)

--- GoldED+/W32-MSVC 1.1.5-b20180707

Файл подкачки и фидо-софт
 

Cheslav Osanadze написал(а) к Eugene Muzychenko в Apr 25 20:03:07 по местному времени:

Привет Eugene!

19 Апр 25 19:52, Eugene Muzychenko -> Cheslav Osanadze:


CO>> если включать - рекомендует размер, равный оперативке!

EM> Рекомендуемый размер она вычисляет по эмпирической формуле, актуальной
EM> на момент выпуска текущей версии системы. Для 512 Мб рекомендует то ли
EM> гиг, то ли полтора, а для 64 Гб, думаю, будет рекомендовать меньше 64
EM> Гб. :)

CO>> Мне казалось, что лгично как то наоборот - чем меньше физической
CO>> памяти - тем больше своп

EM> Логично просто иметь [b]общий[/b] размер виртуальной памяти, считающийся
EM> "кошерным" на текущий момент. То есть, чтоб пользователь мог запустить
EM> типовой набор софта, и не испытывать проблем с памятью.

Но он как то странно зависит от физической. Сейчас посмотрел, при 32 физической, (W10) зачем то рекомендует ещё 5 Гигов сверху!

Ну куда ей столько то!? Желает лопнуть?

А W7 желает, прикинь, при 8 Гигов физической. рекомендует ещё и 12 на подкачку! Там столько программ то нет, там вот только нода и всё.

Странная логика.

Cheslav.


... Многосерийный маньяк.
---

Файл подкачки и фидо-софт
 

Eugene Muzychenko написал(а) к Cheslav Osanadze в Apr 25 21:31:36 по местному времени:

Привет!

19 Apr 25 20:03, you wrote to me:

CO> он как то странно зависит от физической.

Не странно, а [b]эмпирически[/b]. :)

CO> Сейчас посмотрел, при 32 физической, (W10) зачем то рекомендует ещё 5
CO> Гигов сверху!

Скажи спасибо, что не двадцать. :)

CO> Ну куда ей столько то!? Желает лопнуть?

Ты давно смотрел на потребление памяти браузерами? Вот кто жрет ее, как не в себя. По уровню сложности браузеры уже давно конкурируют с ОС, по потребляемым ресурсам они давно их опередили, и конца этому ужасу не видно.

CO> А W7 желает, прикинь, при 8 Гигов физической. рекомендует ещё и 12 на
CO> подкачку! Там столько программ то нет, там вот только нода и всё.

Откуда ж ей знать, какие у тебя есть программы, и сколько они захотят памяти, когда ты их запустишь? :) Не жди от нее чудес. :)

Всего доброго!
Евгений Музыченко
fi-do@muzy-chen-ko.net (все дефисы убрать)

--- GoldED+/W32-MSVC 1.1.5-b20180707

Re: Файл подкачки и фидо-софт
 

Maxim Sokolsky написал(а) к Cheslav Osanadze в Apr 25 22:31:12 по местному времени:

Здpавствуй, Cheslav!

CO>>> Т.е. при "достатке всего", тот файл - лишь некое "резервное
CO>>> место" и может быть пустым, по содержимому?

EM>> В теории - да. Но на практике винда все равно периодически что-то
EM>> пишет в файл подкачки и читает из него, даже если почти вся
EM>> память свободна. От чего это зависит - хз, искусственно
EM>> воспроизвести нелегко. Возможно, наличие большого объема
EM>> виртуальной памяти провоцирует какой-то софт (в том числе
EM>> системный) использовать ее экстенсивно.

CO> Этот вариант мне не ясен - если отрубить своп, то всё и хорошо и всё
CO> ок, но если включать - рекомендует размер, равный оперативке! Ну вот
CO> оно ей зачем? И почему, если оперативки "три", то и своп рекомендуем
CO> "на три", а если "пять", то и своп - "пять"! (цифры я привёл от
CO> балды).

cравни настройки виртуальноw памяти по-умолчанию для твоего компьютера (1) c объемом памяти для твоего компьютера с настройками, когда ты убрал файл подкачки (2):
1. Максимальный размер памяти 21 Гб.
2. Максимальный размер памяти 8 Гб.

Если не вдаваться в лишние подробности,[b]чем больше памяти, тем лучше.[/b] Это и есть логика.

CO> Мне казалось, что лгично как то наоборот - чем меньше физической
CO> памяти - тем больше своп, но на практике это вот не так.

Когда-то, когда компьютеры были маленькими с маленькой ОЗУ, было правило:
файл подкачки = 2 x ОЗУ или даже 3 x ОЗУ. Cейчас, когда памяти стало больше, пропорция по-умолчанию поменялась на 1,5 в среднем. Где-то так, плюс-минус, в зависимости от. Для современных 64-разарядных процессоров. Если не вдаваться в лишние подробности), для систем вообще, а не выполняющих какие-то [b]определенные[/b] задачи.

С уважением - Maxim
--- -Да, да!.. Я вижу, вы поняли мой замысел.

Re: Файл подкачки и фидо-софт
 

Maxim Sokolsky написал(а) к Eugene Muzychenko в Apr 25 22:27:40 по местному времени:

Здpавствуй, Eugene!

CO>> Т.е. при "достатке всего", тот файл - лишь некое "резервное
CO>> место" и может быть пустым, по содержимому?

EM> В теории - да. Но на практике винда все равно периодически что-то
EM> пишет в файл подкачки и читает из него, даже если почти вся память
EM> свободна. От чего это зависит - хз, искусственно воспроизвести
EM> нелегко. Возможно, наличие большого объема виртуальной памяти
EM> провоцирует какой-то софт (в том числе системный) использовать ее
EM> экстенсивно.

Догадка в правильном направлении.) Только не большой объем памяти провоцирует какое-то ПО использовать его, а наоборот - пользовательское ПО так устроено, что изначально использует ее экстенсивно.

Помимо дампа, файлов гибернации и управления виртуальной памятью системой (когда неиспользуемые процессы выносятся системой подальше от ЦП И ОЗУ в медленный файл подкачки), есть еще толпа программистов и целая прорва пользовательского и не системного ПО, включая в том числе и фидошное ПО. Достаточно открыть исходные тексты тоссера, который использует Чеслав и там очень вероятно обнаружится, что программистам этого тоссера для ускорения его работы было быстрее считать файлы в виртуальную память целиком, чем по нескольку раз обращаться к ним же при помощи fopen(); fread(); fclose(). Куда попадут затем эти считанные в память файлы, в ОЗУ или в файл подкачки, это программистам было без разницы, для них было главное, что считать файлы целиком в виртуальную память было [b]быстрее[/b].
А теперь представь, что у тебя имеются на диске 30 Гб фотографий и видео и есть некая программа для их просмотра, с функцией кеширования. А почему бы ей, этой программе, не считать тогда все эти гигабайты разом в память?)

С уважением - Maxim
--- -Да, да!.. Я вижу, вы поняли мой замысел.

Файл подкачки и фидо-софт
 

Maxim Trophimov написал(а) к Cheslav Osanadze в Apr 25 09:12:10 по местному времени:

Доброго времени суток, Cheslav!

19 Апр 25 07:07, ты писал(а) мне:

CO> Я бы рад, но я так рад, что избавился от Линукса именно потому, что
CO> нет надобности разбираться в Хаски.

Послал в мыло :)

Спасибо, что потратили время и прочитали все до конца.

--- Этот дед нашел 1.1.5-b20180707 монет, у GoldED+/W64-MSVC