Поиски Doom2D
 

Alexander Kruglikov написал(а) к All в Mar 25 08:11:01 по местному времени:

Привет, All!

Написал мне тут в ЛС человек с просьбой. Пересылаю сюда, может кто и вспомнит:

======
Александр, здравствуйте! Набрёл на Ваш сайт когда искал старых фидошников. И решил написать в надежде, что сумеете мне подсказать.

Я ищу людей, которые могли тусить в 1996-2000 годах в московском фидо или в местных локалках, и в частности в эхе RU.GAME.DOOM. Дело в том, что я пытаюсь откопать альфа-версию старой игрушки Doom2D, которая распространялась там в январе-феврале 1996 года, за шесть месяцев до релиза готовой версии 1.30. Игра была очень известна в своё время, так что возможно Вы о ней тоже слышали.

Есть надежда, что кто-нибудь из фидо мог сохранить до наших времён старые файлы, особенно если хранил их на личной BBS или держал бэкбон. Если вдруг знаете кого-нибудь из таких людей - подскажите, пожалуйста. Был бы безмерно признателен.

Спасибо в любом случае, и с уважением!
Вот, если что, тема с подробностями на ЛОРе: [url]https://www.linux.org.ru/forum/talks/17736911[/url]
======

* Оригинал написан в SU.COMP.OLD
* Скопировано в RU.GAME.DOOM
* Скопировано в RU.GAME

С наилучшими пожеланиями, Alexander.
--- GoldED+/LNX 1.1.5-b20240309

Поиски Doom2D
 

Dima Krylov написал(а) к Alexander Kruglikov в Mar 25 19:46:56 по местному времени:

Привет тебе, Alexander!

Kaк-тo нa дняx (10 мар 25) Alexander Kruglikov пишeт к All...

[ ... ]

AK> что я пытаюсь откопать альфа-версию старой игрушки Doom2D, которая
AK> распространялась там в январе-феврале 1996 года, за шесть месяцев до
AK> релиза готовой версии 1.30. Игра была очень известна в своё время, так
AK> что возможно Вы о ней тоже слышали.
Этот текст каждый год уже раза три всплвал.

Писали ему и уже ссылки на что-то давали... IMНO это всё скрытая реклама их web ресурса по думу, ибо после таких прогонов у них резко повышается рейтинг в поисковиках и количество уникальных заходов на сайт.

--- GoldED-NSF

Re: Поиски Doom2D
 

Alexander Kruglikov написал(а) к Dima Krylov в Mar 25 21:35:43 по местному времени:

Привет, Dima!

[i]*[/i] Ответ на сообщение из CarbonArea (Мыльце для меня).

10 мар 25 19:46, Dima Krylov писал(а) к Alexander Kruglikov:

AK>> что я пытаюсь откопать альфа-версию старой игрушки Doom2D,
DK> Этот текст каждый год уже раза три всплвал.

Да, я тоже что-то припоминаю.

С наилучшими пожеланиями, Alexander.
--- GoldED+/LNX 1.1.5-b20240309

Re: Поиски Doom2D
 

Igor Suslyakov написал(а) к Alexander Kruglikov в Mar 25 21:17:22 по местному времени:

Здpавствуй, Alexander!

Понедельник 10 Марта 2025 21:35, ты писал(а) Dima Krylov, в сообщении по ссылке area://su.comp.old?msgid=2:5053/58+67cf2317:

AK>>> что я пытаюсь откопать альфа-версию старой игрушки Doom2D,
DK>> Этот текст каждый год уже раза три всплвал.
AK> Да, я тоже что-то припоминаю.

Т.е. не надо перерывать свой архив дисков и дискет в поисках "плоской" версии Дума? Я даже не уверен что она у меня сохранилась. Да, всплыла в двухтысчных как некий альтернативный вариант. Но Принца Персии не переплюнет.

С уважением - Igor
--- -Пиши, старик, пиши! Мы тебя не покинем.

Re: Поиски Doom2D
 

Alexander Kruglikov написал(а) к Igor Suslyakov в Mar 25 08:22:12 по местному времени:

Привет, Igor!

[i]*[/i] Ответ на сообщение из CarbonArea (Мыльце для меня).

10 мар 25 21:17, Igor Suslyakov писал(а) к Alexander Kruglikov:

AK>>>> что я пытаюсь откопать альфа-версию старой игрушки Doom2D,
DK>>> Этот текст каждый год уже раза три всплвал.
AK>> Да, я тоже что-то припоминаю.
IS> Т.е. не надо перерывать свой архив дисков и дискет в поисках
IS> "плоской" версии Дума? Я даже не уверен что она у меня сохранилась.

Мопед не мой (ц)

С наилучшими пожеланиями, Alexander.
--- GoldED+/LNX 1.1.5-b20240309

Поиски Doom2D
 

Dmitry D. Chernov написал(а) к Dima Krylov в Mar 25 20:02:47 по местному времени:

Привет всем. Я тот самый человек, который ищет эту штуку, и автор исходного текста.

DK> Привет тебе, Alexander!

DK> Kaк-тo нa дняx (10 мар 25) Alexander Kruglikov пишeт к All...

DK> [ ... ]

AK>> что я пытаюсь откопать альфа-версию старой игрушки Doom2D, которая
AK>> распространялась там в январе-феврале 1996 года, за шесть месяцев до
AK>> релиза готовой версии 1.30. Игра была очень известна в своё время, так
AK>> что возможно Вы о ней тоже слышали.
DK> Этот текст каждый год уже раза три всплвал.

DK> Писали ему и уже ссылки на что-то давали... IMНO это всё скрытая реклама их web ресурса по думу, ибо после таких прогонов у них резко повышается рейтинг в поисковиках и количество уникальных заходов на сайт.

Это НЕ "скрытая реклама". Хотя бы потому, что во-первых реклама так не делается, а во-вторых проект
некоммерческий и сорцы открыты. Меня такое подозрение даже задевает. Всё понимаю, времена такие и
интернет помойка, но всё же. Не ухи ж прошу.

Но я [b]действительно[/b] ищу людей, которые могли сохранить большие коллекции старых файлов из ФИДО,
примерно 1996-2000 годов. Тех, кто держал свои BBS или левонеты, или бекбон админил, или массово
файлоэхи раздавал. Именно потому, что хочу найти эту альфа-версию. Я 15 лет был до глубины души
убеждён, что никаких версий, кроме 1.30 и выше, в открытом доступе не существовало и существовать
не могло. А потом осенью 2023 копался в архивах RU.GAME.DOOM и обнаружил сначала реплику Валянского
с упоминанием альфа-версии вскользь, а затем тот самый анонс с BBS. И с тех пор слегка помешался.

До этого мне посчастливилось точно таким же образом найти другую редкость, которую до этого искали
давно и безуспешно - копию файлов с релизных дискет. Иначе я наверняка бы уже давно рукой махнул.
Вот пруф, кто не верит: [url]https://doom2d.org/forum/viewtopic.php?f=7&t=3267.[/url] Сами же дискеты при этом
не видел ВООБЩЕ как будто бы никто.

В конце концов, нашли же люди в 2015 пятую предрелизную версию оригинального Дума (см. "Doom v0.3"
на doomwiki). Ну да, понятно: буржуи, usenet, огромные архивы на пыльных полках. Куда уж нам.
А то, что мне "ссылки давали" - так люди просто даже вчитаться не утруждались. Там везде или версия
1.30, или 1.40. Некоторые из этих сборок я даже собственноручно подготавливал как разраб ремейка.


Дмитрий Чернов

--- wfido

Re: Поиски Doom2D
 

Dmitry D. Chernov написал(а) к Alexander Kruglikov в Mar 25 20:21:44 по местному времени:

AK> Привет, Dima!

AK> [i]*[/i] Ответ на сообщение из CarbonArea (Мыльце для меня).

AK> 10 мар 25 19:46, Dima Krylov писал(а) к Alexander Kruglikov:

AK>>> что я пытаюсь откопать альфа-версию старой игрушки Doom2D,
DK>> Этот текст каждый год уже раза три всплвал.

AK> Да, я тоже что-то припоминаю.

AK> С наилучшими пожеланиями, Alexander.

Он "всплывал" лишь потому, что я сейчас хожу по людям мелким чёсом за неимением лучшего. Каких-либо
крупных сообществ фидошников бывших и нынешних в интернете нет (что странно - такой-то феномен же).
Очень много людей уже ушло из сети, уехало в другие страны, умерло. Что мне делать ещё остаётся?
Только искать людей поодиночке и бить челом перед ними. Вот некоторые из них сюда и кросспостили.

Это из разряда, не знаю, поиска музыкального сопровождения из "Ну, погоди!", чем энтузиасты с 2003
года уже занимаются, понимаете? Кстати, в отечественную тусовку lostmedia я пытался приткнуться, но
увы. Такое ощущение, что люди оттуда занимаются поисками лишь ради самого процесса, а не обретения.

Хотя сама эта игра, Doom2D - это, во-первых, в принципе первый русский демейк-фангейм, а во-вторых
её написал Алексей Волынсков, который потом стал одним из основателей и техдиром тех самых Gaijin
Entertainment, которые War Thunder сделали. В коде их движка Dagor Engine, который в 2023 открыли,
до сих пор есть подписи "(c) Aleksey Volynskov, 200x":
[url]https://github.com/search?q=repo%3AGaijinEntertainment%2FDagorEngine[/url] volynskov&type=code


Дмитрий Чернов
--- wfido

Поиски Doom2D
 

Dima Krylov написал(а) к Dmitry D. Chernov в Mar 25 21:04:04 по местному времени:

Привет тебе, Dmitry!

Kaк-тo нa дняx (12 мар 25) Dmitry D. Chernov пишeт к Dima Krylov...

[ ... ]

DDC> Это НЕ "скрытая реклама". Хотя бы потому, что во-первых реклама так не
DDC> делается, а во-вторых проект некоммерческий и сорцы открыты. Меня
DDC> такое подозрение даже задевает. Всё понимаю, времена такие и интернет
DDC> помойка, но всё же. Не ухи ж прошу.
Забей. Оно того не стоит. Дважды в одну воду не войдёшь, да и ушла уже эта эпоха. Если уж и искать, то на буржуйских форумах и не факт, что найденное отдадут бесплатно.


--- GoldED-NSF

Re: Поиски Doom2D
 

Dmitry D. Chernov написал(а) к Dima Krylov в Mar 25 05:52:05 по местному времени:

Мир тебе, Dima!

DK> Забей. Оно того не стоит. Дважды в одну воду не войдёшь, да и ушла уже эта эпоха. Если уж и искать, то на буржуйских форумах и не факт, что найденное отдадут бесплатно.

Чисто с отстранённой точки зрения - да, я и сам это понимаю. Но блин, не могу.
Если уж высшим силам было угодно, чтобы я до факта существования этой штуковины
докопался, то значит и сдаваться не стоит. Другие вон вообще марки собирают. %-)

Что до буржуев, то они, думаю, вряд ли сидели в московском фидонете в 1996-1997.
А про "не бесплатно" - знаешь, лично я не против даже и денег дать тут. Лишь бы.


Дмитрий Чернов
--- wfido

Поиски Doom2D
 

Ivan Zelenyi написал(а) к Igor Suslyakov в Mar 25 09:31:48 по местному времени:

Нello Igor!

10 Mar 25 21:17, you wrote to Alexander Kruglikov:

IS> Т.е. не надо перерывать свой архив дисков и дискет в поисках
IS> "плоской" версии Дума? Я даже не уверен что она у меня сохранилась.
IS> Да, всплыла в двухтысчных как некий альтернативный вариант. Но Принца
IS> Персии не переплюнет.

я вообще не понимаю, зачем искать альфа-версию, если можно легко найти версии 1.3 и 1.4 того же 1996 года. типа чтобы поместить две дискеты с игрой под стеклянный колпак и смотреть на них, попивая 18-летний скотч в кресле-качалке?


Ivan

--- GoldED+ 1.1.5 for Linux armhf

Re: Поиски Doom2D
 

Dmitry D. Chernov написал(а) к Ivan Zelenyi в Mar 25 10:37:32 по местному времени:

Мир тебе, Ivan!

IZ> я вообще не понимаю, зачем искать альфа-версию, если можно легко найти версии 1.3 и 1.4 того же 1996 года. типа чтобы поместить две дискеты с игрой под стеклянный колпак и смотреть на них, попивая 18-летний скотч в кресле-качалке?

И это тоже. :) Хотя вместо скотча надо что-то другое, потому что со спиртным я завязал насовсем.
Версии 1.30 и 1.40 выложены у нас на сайте, более того - 1.40 с исходниками от 1.35 и отдали-то с
нашей подачи, когда мы ещё в 2003-2005 разбирали формат тамошней трекерной музыки. Эта вся история
изложена здесь, если кому вдруг интересно: [url]http://ctpax-cheater.losthost.org/htmldocs/doom2dsg.htm.[/url]

Но на самом деле у таких артефактов есть и вполне практическое измерение. В альфа-версии может быть
несколько иной контент, она почти наверняка будет несколько иначе играться. Всё это интересно нам
как разработчикам ремейка, потому что это в первую очередь Идеи. А они, как известно, дороже всего.
Скажем, в 1.40 появился огнемёт, что было неожиданно. Но именно потому он есть теперь и в ремейке.

Кроме того, такие вещи сообщают новые подробности, которые делают всю историю полнее и точнее, а
значит и интереснее. Например, из найденного установщика удалось выяснить и подтвердить следующее:

- что пираты не обрезали игру при распространении (такие подозрения были, поскольку в исходниках
нашлись файлы и карты, которые отсутствовали во всех известных сборках 1.30, равно как и в 1.40);
- что игра была закончена в середине августа 1996 (буквально за две недели до моего рождения!), что
оправдывает дату кустарной англоверсии, которая на два дня старше самой ранней русской пиратки;
- что игра действительно распространялась на дискетах и в самом деле была снабжена защитой от
копирования, а значит Волынсков по крайней мере в этой части своих интервью был точен (в чём были
сомнения, так как в его рассказах хватает и неточностей, и откровенных противоречий);
- что INSTALL.EXE из отданных исходников НЕ относится к версии 1.30, а значит подтверждаются другие
части интервью, где Волынсков утверждал, что игру хотели попытаться издать на определённом этапе.

Всё это позволяет как минимум избежать тиражирования небылиц. Да и вообще, напомню старый анекдот:)

Два советских скрипача возвращаются с международного конкурса. Один занял второе место, а другой -
последнее. Первый расстроен до глубины души, а второй беззаботно радостен и весел. Ну и он первому:

- ты чего нос повесил?
- так за первое место приз был - скрипка самого Паганини!
- ой да ладно, разве стоит оно того?
- видишь ли, для меня скрипка Паганини - это то же самое, что для тебя маузер Дзержинского!


Дмитрий Чернов

--- wfido

Поиски Doom2D
 

Dima Krylov написал(а) к Dmitry D. Chernov в Mar 25 18:17:10 по местному времени:

Привет тебе, Dmitry!

Kaк-тo нa дняx (14 мар 25) Dmitry D. Chernov пишeт к Dima Krylov...

[ ... ]

DDC> Что до буржуев, то они, думаю, вряд ли сидели в московском фидонете в
Дело не в московском фидонете. Просто у них это совершенно случайн может быть.


--- GoldED-NSF

Поиски Doom2D
 

Konstantin Denisov написал(а) к Dmitry D. Chernov в Mar 25 01:08:30 по местному времени:

Нello,Dmitry!

14 Mar 2025 года (а было тогда 10:37)
Dmitry D. Chernov в своем письме к Ivan Zelenyi писал:

IZ>> я вообще не понимаю, зачем искать альфа-версию, если можно легко
IZ>> найти версии 1.3 и 1.4 того же 1996 года. типа чтобы поместить
IZ>> две дискеты с игрой под стеклянный колпак и смотреть на них,
IZ>> попивая 18-летний скотч в кресле-качалке?

это не пpо наc;)

DC> И это тоже. :) Хотя вместо скотча надо что-то другое, потому что со
DC> спиртным я завязал насовсем. Версии 1.30 и 1.40 выложены у нас на
DC> сайте, более того - 1.40 с исходниками от 1.35 и отдали-то с нашей
DC> подачи, когда мы ещё в 2003-2005 разбирали формат тамошней трекерной

от лица AAG окажy cодейcтвие в том,что от наc завиcит,в
поиcке извеcтных и неизвеcтных pелизов cабжевой игpы...

DC> Но на самом деле у таких артефактов есть и вполне практическое
DC> измерение. В альфа-версии может быть несколько иной контент, она почти
DC> наверняка будет несколько иначе играться. Всё это интересно нам как
DC> разработчикам ремейка, потому что это в первую очередь Идеи. А они,
DC> как известно, дороже всего. Скажем, в 1.40 появился огнемёт, что было
DC> неожиданно. Но именно потому он есть теперь и в ремейке.

pемейками(как и пpодyкцией нынешнего меcта pаботы некоего
Волынcких:)
- не интеpеcyюcь (хотя-cмотpя что понимать под pемейком).

Moscow,Russia, 17 Mar 2025 .
... и гаcнет фон cомнений и потеpь(x)...
--- GoldED/386 2.50+

Re: Поиски Doom2D
 

Dmitry D. Chernov написал(а) к Konstantin Denisov в Mar 25 15:14:38 по местному времени:

Привет, Konstantin!


KD> pемейками(как и пpодyкцией нынешнего меcта pаботы некоего
KD> Волынcких:)
KD> - не интеpеcyюcь (хотя-cмотpя что понимать под pемейком).

В нашем случае ремейк - это просто перенос игры с DOS на современные платформы (Linux, Windows,
macOS, Android) плюс доработки там, где оно того стоит (скажем, теперь у нас есть ещё сетевая игра,
более удобный редактор карт и командные режимы игры).

А фамилия изначального разработчика всё же Волынсков, не Волынских. %-)


KD> от лица AAG окажy cодейcтвие в том,что от наc завиcит,в
KD> поиcке извеcтных и неизвеcтных pелизов cабжевой игpы...

AAG - это Abandonware Amateurs Group? Был бы очень признателен любой помощи. Что от меня требуется?


Дмитрий Чернов
--- wfido

Поиски Doom2D
 

Konstantin Denisov написал(а) к Dmitry D. Chernov в Mar 25 01:44:08 по местному времени:

Нello,Dmitry!

17 Mar 2025 года (а было тогда 15:14)
Dmitry D. Chernov в своем письме к Konstantin Denisov писал:

KD>> pемейками(как и пpодyкцией нынешнего меcта pаботы некоего
KD>> Волынcких:)
KD>> - не интеpеcyюcь (хотя-cмотpя что понимать под pемейком).

(еcли только новые каpты/эпизооды;-) c cохpанением cтаpого
движка и его cиcтемных тpебований,может быть-новая мyзыка
(еcли yж pазбиpали её фоpмат;но это cовcем для эcтетов;-))
)))

DC> %-)
да...извиняюcь: пpавильно - Волынcков,конечно же.


KD>> от лица AAG окажy cодейcтвие в том,что от наc завиcит,в
KD>> поиcке извеcтных и неизвеcтных pелизов cабжевой игpы...

DC> AAG - это Abandonware Amateurs Group?

Да.

DC> Был бы очень признателен любой
DC> помощи. Что от меня требуется?

Ничего. Только ждать. К cожалению-никаких гаpантий... ;-)

Moscow,Russia, 19 Mar 2025 .
... кАмyнИзм-какое cлово,cколько в нём заключено! где c надеждой,где cypово пpо
--- GoldED/386 2.50+"Чyдо-Мyзыка",1988

Поиски Doom2D
 

Konstantin Denisov написал(а) к Dmitry D. Chernov в Apr 25 23:45:06 по местному времени:

Нello,Dmitry!

14 Mar 2025 года (а было тогда 05:52)
Dmitry D. Chernov в своем письме к Dima Krylov писал:

DC> существования этой штуковины докопался, то значит и сдаваться не
DC> стоит. Другие вон вообще марки собирают. %-)

DC> Что до буржуев, то они, думаю, вряд ли сидели в московском фидонете в
DC> 1996-1997.

=== Cut ===
Pvt,128,N5020[b]Fido<->Inet_Gate,Moscow,Mike[/b]Shoyher,-Unpublished-,2400,MO
=== Cut ===
хотя-на cамом деле не понятно,наcколько это иноcтpанец :)


Moscow,Russia, 22 Apr 2025 .
... ЛЕТНЕЕ CОЛНЦЕ В ОКОШКЕ ПОДВАЛА-ПРЯЧЬТЕCЬ,ДЕТИ КОРОТКОЙ ТЬМЫ...
--- GoldED/386 2.50+