Аккумулятор в ИБП
 

Eugene Muzychenko написал(а) к Cheslav Osanadze в Jan 23 09:58:03 по местному времени:

Привет!

25 Jan 23 06:40, you wrote to me:

CO> Купить аккумулятор тогда был жуткий квест, потому их берегли, как
CO> могли.

Именно поэтому ты свой заряжал через жопу - неконтролируемым напряжением и нестабильным током? :)

CO> Если бы он кипел - я бы не пользовался этим колхозом. Вполне штатно
CO> шла зарядка, ток даже маловат был, но это нормально, по времени только
CO> чуть дольше. Корпус у аккумуляторов для ИЖа был полупрозрачный, момент
CO> кипения легко контролировать.

То есть, ты мог его оставить под напряжением на несколько суток, и он не кипел даже слегка?

CO> Т.е. даже превышение напряжения в 20 раз не приводила к чему то
CO> криминальному, так как сила тока ограничена.

Сила тока всегда чем-то ограничена - хоть сопротивлением проводов и/или внутренним сопротивлением источника. Вопрос в величине этого ограниченного тока.

Всего доброго!
Евгений Музыченко
fi-do@muzy-chen-ko.net (все дефисы убрать)

--- GoldED+/W32-MSVC 1.1.5-b20180707

Аккумулятор в ИБП
 

Cheslav Osanadze написал(а) к Eugene Muzychenko в Jan 23 11:42:37 по местному времени:

Привет Eugene!

25 Янв 23 09:58, Eugene Muzychenko -> Cheslav Osanadze:


CO>> Купить аккумулятор тогда был жуткий квест, потому их берегли, как
CO>> могли.

EM> Именно поэтому ты свой заряжал через жопу - неконтролируемым
EM> напряжением и нестабильным током? :)

Напряжение +-10% не критично. Насколько оно нестабильно в розетке то? А току с чего гулять?

CO>> Если бы он кипел - я бы не пользовался этим колхозом. Вполне
CO>> штатно шла зарядка, ток даже маловат был, но это нормально, по
CO>> времени только чуть дольше. Корпус у аккумуляторов для ИЖа был
CO>> полупрозрачный, момент кипения легко контролировать.

EM> То есть, ты мог его оставить под напряжением на несколько суток, и он
EM> не кипел даже слегка?

Пузырьки штатно выделялись, никакого кипения. А несколько суток то назачем?

CO>> Т.е. даже превышение напряжения в 20 раз не приводила к чему то
CO>> криминальному, так как сила тока ограничена.

EM> Сила тока всегда чем-то ограничена - хоть сопротивлением проводов
EM> и/или внутренним сопротивлением источника. Вопрос в величине этого
EM> ограниченного тока.

Легко посчитать I=W/U=100/220=0,45А
Будет щадящая зарядка, никакого кипения.







Cheslav.


... Все, что ни делается - к лешемy.
--- ...

Аккумулятор в ИБП
 

Eugene Muzychenko написал(а) к Cheslav Osanadze в Jan 23 12:38:11 по местному времени:

Привет!

25 Jan 23 11:42, you wrote to me:

CO> Напряжение +-10% не критично.

Особенно в диапазоне 0..300 В. :)

CO> Насколько оно нестабильно в розетке то?

В розетке-то оно стабильно, а вот на аккумуляторе оно в каждом полупериоде изменяется от нуля до величины, ограничиваемой падением на лампе. А падение определяется током. Если рост напряжения в синусоиде опережает рост тока в цепи, то на каких-то участках напряжение может иметь приличную величину.

CO> А току с чего гулять?

С того, что химические процессы имеют ограниченную скорость протекания.

CO> Пузырьки штатно выделялись, никакого кипения.

А как ты отличаешь "кипение" от "штатных пузырьков"? :)

CO> А несколько суток то назачем?

Правильный зарядник хорош тем, что обеспечивает достаточный зарядный ток, пока аккумулятор не зарядится полностью, а затем ток через него близок к нулю. Ты можешь оставить его хоть на месяц без опасения. А за колхозным зарядником нужен присмотр, иначе после завершения заряда энергия, которую тот подает в аккумулятор, не сможет расходоваться на что-либо иное, кроме "образования пузырьков".

CO> Будет щадящая зарядка, никакого кипения.

Так где граница между ними? :)

Всего доброго!
Евгений Музыченко
fi-do@muzy-chen-ko.net (все дефисы убрать)

--- GoldED+/W32-MSVC 1.1.5-b20180707

Аккумулятор в ИБП
 

Cheslav Osanadze написал(а) к Eugene Muzychenko в Jan 23 14:24:00 по местному времени:

Привет Eugene!

25 Янв 23 12:38, Eugene Muzychenko -> Cheslav Osanadze:

CO>> Напряжение +-10% не критично.

EM> Особенно в диапазоне 0..300 В. :)

Почему 300?

CO>> Насколько оно нестабильно в розетке то?

EM> В розетке-то оно стабильно, а вот на аккумуляторе оно в каждом
EM> полупериоде изменяется от нуля до величины, ограничиваемой падением на
EM> лампе. А падение определяется током. Если рост напряжения в синусоиде
EM> опережает рост тока в цепи, то на каких-то участках напряжение может
EM> иметь приличную величину.

CO>> А току с чего гулять?

EM> С того, что химические процессы имеют ограниченную скорость
EM> протекания.

Всё равно в пределах нормы.

CO>> Пузырьки штатно выделялись, никакого кипения.

EM> А как ты отличаешь "кипение" от "штатных пузырьков"? :)

Момент, когда в кастрюлю пора кидать пельмени, определит и младенец.;)

CO>> А несколько суток то назачем?

EM> Правильный зарядник хорош тем, что обеспечивает достаточный зарядный
EM> ток, пока аккумулятор не зарядится полностью, а затем ток через него
EM> близок к нулю. Ты можешь оставить его хоть на месяц без опасения. А за
EM> колхозным зарядником нужен присмотр, иначе после завершения заряда
EM> энергия, которую тот подает в аккумулятор, не сможет расходоваться на
EM> что-либо иное, кроме "образования пузырьков".

Разумеется! Но такой прибор и не претендует. Временное решение. Впрочем, заводской зарядник оставлять без присмотра так же не рекомендуется.
Даже в инструкции к стиралке есть подобное предупреждение.

CO>> Будет щадящая зарядка, никакого кипения.

EM> Так где граница между ними? :)

Визуальная доступна. А какая нужно то? Вопрос то был в другом - можно ли заряжать аккумулятор повышенным напряжением - я и привёл пример, когда напряжение выше нормы более чем в 15 раз!



Cheslav.


... Долой предрассудки - женщина тоже человек!!!
--- ...

Re: Windows 10 - отключения дисплея
 

Dmitry Chernykh написал(а) к Eugene Grosbein в Jan 23 21:33:20 по местному времени:

Здpавствуй, Eugene!

Вторник 24 Января 2023 13:05, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://ru.windows.xp?msgid=grosbein.net+525dfe50:

EG>>> Без этого просто невозможно обеспечить стабильную работу
EG>>> операционки с учетом всего того низкокачественного железа, что
EG>>> есть на рынке.
DC>> Почему сразу низкокачественного? Просто не полностью
DC>> соответствующего той или иной спецификации.
EG> Это и есть низкое качество. Если железка зависает из-за простого
EG> обращения хоста к ней с непредусмотренными разработчикам
EG> параметрами (при этом в соответствии со спецификацией),

Не согласен. Если бы железка зависала от обращения к ней с предусмотренными параметрами, то это говорит об её низком качестве.
А если ей пытаются впихнуть то, чего она не ведает, то чего уж тут на железку грешить. Защиту от дурака на все случаи жизне трудно предусмотреть.

EG> это проявление
EG> копроэкономики.

То бишь бездумного копирования?
Так сколько лет это уж продолжается?


С уважением - Dmitry
--- GoldED-NSF/W32-MINGW 1.1.5

Re: Аккумулятор в ИБП
 

Dmitry Chernykh написал(а) к Eugene Muzychenko в Jan 23 21:38:28 по местному времени:

Здpавствуй, Eugene!

Вторник 24 Января 2023 11:49, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://ru.windows.xp?msgid=2:5000/14+63cfb830:


DC>> В достаточно старых этим ограницителем являлся генератор,
DC>> мощность которого была по сути небольшая
EM> Полно машин 90-х и начала 2000-х с киловаттным и более мощным
EM> генератором, аккумулятор к которому подключен напрямую, без
EM> какого-либо ограничения.

Пусть при киловате с лишком мощности получаем ток 100А, для удобства рассчёта.
Часть от него идёт на нужду инжектора и других систем, пусть будет по минимуму 10А.
Отсюда остаётся максимум 90А, которые могут в теории пойти на зарядку аккумулятора.
Максимальная мощность генератора обычно приходится на обороты двигателя в районе 3000 об/мин.
90А тока в течение пары минут для аккумулятора ёмкостью 50-70 А*ч не так уж и много, далее ток зарядки обычно быстро падает.
Сразу после запуска обычно никто не даёт машине работать на 3000 об/мин и выше.
Исходя из этого получается ничего страшного для аккумулятора нет, поэтому аккумулятор на прямую и подключен.


С уважением - Dmitry
--- GoldED-NSF/W32-MINGW 1.1.5

Re: Аккумулятор в ИБП
 

Dmitry Chernykh написал(а) к Cheslav Osanadze в Jan 23 21:50:48 по местному времени:

Здpавствуй, Cheslav!

Вторник 24 Января 2023 13:46, ты писал(а) Eugene Muzychenko, в сообщении по ссылке area://ru.windows.xp?msgid=2:6078/80+63cfc6ad:

DC>>> В достаточно старых этим ограницителем являлся генератор,
DC>>> мощность которого была по сути небольшая
EM>> Полно машин 90-х и начала 2000-х с киловаттным и более мощным
EM>> генератором, аккумулятор к которому подключен напрямую, без
EM>> какого-либо ограничения.
CO> Да ну... Прямо без реле-регулятора? Ну а так то и 120Вт генератора
CO> достаточно, что бы заставить аккумулятор кипеть. 10А это много.

Без реле-регулятора нет ограничения по максимальному напряжению генератора. Отсюда и кипение аккумулятора.
У меня на Ниве, с её генератором в 550 Вт, когда сгорел реле-регулятор, то аккумулятор выкипел на половину за 300 пройденных км, правда был один плюс фары ярко светили :-).


С уважением - Dmitry
--- GoldED-NSF/W32-MINGW 1.1.5

Re: Аккумулятор в ИБП
 

Dmitry Chernykh написал(а) к Cheslav Osanadze в Jan 23 21:55:44 по местному времени:

Здpавствуй, Cheslav!

Вторник 24 Января 2023 19:57, ты писал(а) Eugene Muzychenko, в сообщении по ссылке area://ru.windows.xp?msgid=2:6078/80+63d01d0a:


EM>> Так и "кипит" аккумулятор исключительно от превышения напряжения,
EM>> а не тока - мощность при этом выделяется совершенно мизерная.

EM>> Та же хрень с литий-ионными - достаточно хоть немного превысить
EM>> зарядное напряжение, чтобы он бахнул. Зарядник может быть сколь
EM>> угодно маломощным.

CO> Хм. Когда сгорел зарядник, долгое время заряжал свинцовый аккум от
CO> розетки в 220В, подключив через диодный мост и лампу накаливания для
CO> ограничения тока.

Можность лампочки в таком зарядникеобычно 100Вт, соответственно ток идёт меньше 0,5А. Для свинцового автомобильного аккумулятора это мелочи, он так долго может кипеть.
Кстати как-то надо было быстро зарядить аккумулятор, но не было зарядника, пришлось включить его в 220В через диод и электро плиту.
Получилось быстро и зарядный ток можно было включением конфорок регулировать приблизительно прикидывая их мощность.
Но если такую штуку оставить надолго, то аккумулятор весь бы выкипел.

С уважением - Dmitry
--- GoldED-NSF/W32-MINGW 1.1.5

Re: Аккумулятор в ИБП
 

Dmitry Chernykh написал(а) к Eugene Muzychenko в Jan 23 22:00:48 по местному времени:

Здpавствуй, Eugene!

Вторник 24 Января 2023 22:07, ты писал(а) Cheslav Osanadze, в сообщении по ссылке area://ru.windows.xp?msgid=2:5000/14+63d048e9:


CO>> Когда сгорел зарядник, долгое время заряжал свинцовый аккум от
CO>> розетки в 220В, подключив через диодный мост и лампу накаливания
CO>> для ограничения тока.

EM> Так он у тебя и кипел вовсю. Или ты за ним следил, и всегда вовремя
EM> отключал.

Такую штуку обычно на сутки оставляешь или двое, как услышишь что кипит, зарядку можно отключать, следить за этим процессом обычно не нужно, т.к. ток маленький.

С уважением - Dmitry
--- GoldED-NSF/W32-MINGW 1.1.5

Аккумулятор в ИБП
 

Eugene Muzychenko написал(а) к Dmitry Chernykh в Jan 23 22:39:13 по местному времени:

Привет!

28 Jan 23 21:38, you wrote to me:

DC> получается ничего страшного для аккумулятора нет

Я и не говорю, что для аккумулятора есть что-то страшное - возражение было только на то, что ток якобы всегда ограничен явным образом.

Всего доброго!
Евгений Музыченко
fi-do@muzy-chen-ko.net (все дефисы убрать)

--- GoldED+/W32-MSVC 1.1.5-b20180707

Аккумулятор в ИБП
 

Eugene Muzychenko написал(а) к Dmitry Chernykh в Jan 23 22:41:00 по местному времени:

Привет!

28 Jan 23 22:00, you wrote to me:

DC> как услышишь что кипит, зарядку можно отключать

В исходном заявлении было утверждение, будто "не кипело вообще". :)

Всего доброго!
Евгений Музыченко
fi-do@muzy-chen-ko.net (все дефисы убрать)

--- GoldED+/W32-MSVC 1.1.5-b20180707

Аккумулятор в ИБП
 

Cheslav Osanadze написал(а) к Dmitry Chernykh в Jan 23 08:56:10 по местному времени:

Привет Dmitry!

28 Янв 23 21:50, Dmitry Chernykh -> Cheslav Osanadze:

DC>>>> В достаточно старых этим ограницителем являлся генератор,
DC>>>> мощность которого была по сути небольшая
EM>>> Полно машин 90-х и начала 2000-х с киловаттным и более мощным
EM>>> генератором, аккумулятор к которому подключен напрямую, без
EM>>> какого-либо ограничения.
CO>> Да ну... Прямо без реле-регулятора? Ну а так то и 120Вт
CO>> генератора достаточно, что бы заставить аккумулятор кипеть. 10А
CO>> это много.

DC> Без реле-регулятора нет ограничения по максимальному напряжению
DC> генератора. Отсюда и кипение аккумулятора. У меня на Ниве, с её
DC> генератором в 550 Вт, когда сгорел реле-регулятор, то аккумулятор
DC> выкипел на половину за 300 пройденных км, правда был один плюс фары
DC> ярко светили :-).

Примерно так мы и починили реле в гаражных условиях, получив "яркие фары" и сгоревший замок зажигания в итоге.:)


Cheslav.


... Это не мальчик, а девочка, и отпустите мой мизинец
--- ...

Аккумулятор в ИБП
 

Cheslav Osanadze написал(а) к Dmitry Chernykh в Jan 23 08:57:24 по местному времени:

Привет Dmitry!

28 Янв 23 21:55, Dmitry Chernykh -> Cheslav Osanadze:

EM>>> Так и "кипит" аккумулятор исключительно от превышения
EM>>> напряжения, а не тока - мощность при этом выделяется совершенно
EM>>> мизерная.

EM>>> Та же хрень с литий-ионными - достаточно хоть немного превысить
EM>>> зарядное напряжение, чтобы он бахнул. Зарядник может быть сколь
EM>>> угодно маломощным.

CO>> Хм. Когда сгорел зарядник, долгое время заряжал свинцовый аккум
CO>> от розетки в 220В, подключив через диодный мост и лампу
CO>> накаливания для ограничения тока.

DC> Можность лампочки в таком зарядникеобычно 100Вт,

150 и 200 были в свободной продаже.

DC> соответственно ток
DC> идёт меньше 0,5А.

Опять таки - две подряд не проблема.:)


Cheslav.


... Пpелесть икебаны коpова может опpеделить только на вкус.
--- ...

Re: Аккумулятор в ИБП
 

Dmitry Chernykh написал(а) к Eugene Muzychenko в Jan 23 14:31:10 по местному времени:

Здpавствуй, Eugene!

Суббота 28 Января 2023 22:39, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://ru.windows.xp?msgid=2:5000/14+63d59633:

DC>> получается ничего страшного для аккумулятора нет
EM> Я и не говорю, что для аккумулятора есть что-то страшное - возражение
EM> было только на то, что ток якобы всегда ограничен явным образом.

Согласись есть в генераторах закономерность: чем новее автомобиль, тем, как правило, больше у него потебителей электричества и тем соответственно мощнее генератор.
Ток зарядки не ограничен, но некая общая взаимосвязь между суммарной мощностью потебителей, мощностью генератора и ёмкостью аккумулятора штатно устанавливаемого на автомобиль всё же есть. Отсюда и различия в максимальном зарядном токе определяемые поставленным генератором.
Тот же ИЖ-49, о котором здесь упоминали, довольствовался генератором всего в 45Вт.
Генератор в 120Вт появился на ИЖ Ю-4, т.к. предыдущий явно перестал справляться с поставленными на него задачами.

Каким максимальным током можно безболезненно заряжать кислотный аккумулятор честно скажу не знаю. А может быть тут происходит тот же самый эффект, что и при разрядке большим током, когда если после разряда стартерным током током, нужно дать аккумулятору немного постоять, чтобы повторить аналогичную разрядку, т.к. прореагировавший электролит вблизи пластин должен перемешаться со свежим.
Скорее всего так же и при зарядке, когда при достаточно больших возможностях генератора по току, ток зарядки аккумулятора будет определяться скоростью перемешивания электролита вокруг пластин.

С уважением - Dmitry
--- GoldED-NSF/W32-MINGW 1.1.5

Re: Аккумулятор в ИБП
 

Dmitry Chernykh написал(а) к Eugene Muzychenko в Jan 23 14:49:40 по местному времени:

Здpавствуй, Eugene!

Суббота 28 Января 2023 22:41, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://ru.windows.xp?msgid=2:5000/14+63d59692:

DC>> как услышишь что кипит, зарядку можно отключать
EM> В исходном заявлении было утверждение, будто "не кипело вообще". :)

Просто при малом зарядном токе, кипение можно и не заметить, поэтому скорее всего и казадось что не кипело.

С уважением - Dmitry
--- GoldED-NSF/W32-MINGW 1.1.5

Re: Аккумулятор в ИБП
 

Dmitry Chernykh написал(а) к Cheslav Osanadze в Jan 23 14:59:16 по местному времени:

Здpавствуй, Cheslav!

Воскресенье 29 Января 2023 08:56, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://ru.windows.xp?msgid=2:6078/80+63d618c7:

CO>>> Да ну... Прямо без реле-регулятора? Ну а так то и 120Вт
CO>>> генератора достаточно, что бы заставить аккумулятор кипеть. 10А
CO>>> это много.
DC>> Без реле-регулятора нет ограничения по максимальному напряжению
DC>> генератора. Отсюда и кипение аккумулятора. У меня на Ниве, с её
DC>> генератором в 550 Вт, когда сгорел реле-регулятор, то аккумулятор
DC>> выкипел на половину за 300 пройденных км, правда был один плюс
DC>> фары ярко светили :-).
CO> Примерно так мы и починили реле в гаражных условиях, получив "яркие
CO> фары" и сгоревший замок зажигания в итоге.:)

Странная починка. Обычно в таком случае выкидывается это реле и вместо него ставится лампочка или от поворотника или от фары. В таком случае можно ехать и фары не сгорят и зарядка будет идти.
Лампа накаливания тут играет тоже роль регулятора, правда хренового. Чем больше напряжение, тем ярче она горит, тем больше сопротивление спирали и меньше ток через обмотку возбуждения генератора.


С уважением - Dmitry
--- GoldED-NSF/W32-MINGW 1.1.5

Re: Аккумулятор в ИБП
 

Dmitry Chernykh написал(а) к Cheslav Osanadze в Jan 23 15:05:24 по местному времени:

Здpавствуй, Cheslav!

Воскресенье 29 Января 2023 08:57, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://ru.windows.xp?msgid=2:6078/80+63d61917:

CO>>> Хм. Когда сгорел зарядник, долгое время заряжал свинцовый аккум
CO>>> от розетки в 220В, подключив через диодный мост и лампу
CO>>> накаливания для ограничения тока.
DC>> Можность лампочки в таком зарядникеобычно 100Вт,
CO> 150 и 200 были в свободной продаже.
DC>> соответственно ток
DC>> идёт меньше 0,5А.
CO> Опять таки - две подряд не проблема.:)

В этом необходимости не было. Обычно автомобильный аккумулятор за сутки заряжался таким зарядником.

С уважением - Dmitry
--- GoldED-NSF/W32-MINGW 1.1.5

Аккумулятор в ИБП
 

Cheslav Osanadze написал(а) к Dmitry Chernykh в Jan 23 17:23:10 по местному времени:

Привет Dmitry!

29 Янв 23 14:59, Dmitry Chernykh -> Cheslav Osanadze:

CO>>>> Да ну... Прямо без реле-регулятора? Ну а так то и 120Вт
CO>>>> генератора достаточно, что бы заставить аккумулятор кипеть. 10А
CO>>>> это много.
DC>>> Без реле-регулятора нет ограничения по максимальному напряжению
DC>>> генератора. Отсюда и кипение аккумулятора. У меня на Ниве, с её
DC>>> генератором в 550 Вт, когда сгорел реле-регулятор, то
DC>>> аккумулятор выкипел на половину за 300 пройденных км, правда был
DC>>> один плюс фары ярко светили :-).
CO>> Примерно так мы и починили реле в гаражных условиях, получив
CO>> "яркие фары" и сгоревший замок зажигания в итоге.:)

DC> Странная починка.

Там сгорел транзистор, был впаян с такой же маркировкой. но у них разлёт по КУ большой, а мы его не проверяли... Вот и получили результат.

DC> Обычно в таком случае выкидывается это реле и вместо
DC> него ставится лампочка или от поворотника или от фары.

Вместо блока БПВ 14-10Б? :)

DC> В таком случае
DC> можно ехать и фары не сгорят и зарядка будет идти. Лампа накаливания
DC> тут играет тоже роль регулятора, правда хренового. Чем больше
DC> напряжение, тем ярче она горит, тем больше сопротивление спирали и
DC> меньше ток через обмотку возбуждения генератора.

Впрочем, мы сильно отвлеклись от ИБП.:)


Cheslav.


... Не откладывай выпивку на завтра, а любовь на старость!
--- ...

Re: Аккумулятор в ИБП
 

Dmitry Chernykh написал(а) к Cheslav Osanadze в Jan 23 07:14:50 по местному времени:

Здpавствуй, Cheslav!

Воскресенье 29 Января 2023 17:23, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://ru.windows.xp?msgid=2:6078/80+63d690c8:

CO>>>>> Да ну... Прямо без реле-регулятора? Ну а так
CO>>>>> то и 120Вт генератора достаточно, что бы
CO>>>>> заставить аккумулятор кипеть. 10А это много.
DC>>>> Без реле-регулятора нет ограничения по
DC>>>> максимальному напряжению генератора. Отсюда и
DC>>>> кипение аккумулятора. У меня на Ниве, с её
DC>>>> генератором в 550 Вт, когда сгорел
DC>>>> реле-регулятор, то аккумулятор выкипел на
DC>>>> половину за 300 пройденных км, правда был один
DC>>>> плюс фары ярко светили :-).
CO>>> Примерно так мы и починили реле в гаражных
CO>>> условиях, получив "яркие фары" и сгоревший
CO>>> замок зажигания в итоге.:)
DC>> Странная починка.
CO> Там сгорел транзистор, был впаян с такой же
CO> маркировкой. но у них разлёт по КУ большой, а мы
CO> его не проверяли... Вот и получили результат.

Силовой транзистор там работает в ключевом режиме, соответственно КУ отдельно взятого транзистора не должен никак влиять на работоспособность схемы.

DC>> Обычно в таком случае выкидывается это реле и
DC>> вместо него ставится лампочка или от поворотника
DC>> или от фары.
CO> Вместо блока БПВ 14-10Б? :)

Не знаю чего это такое. Есть концы обмотки возбуждения генератора, их и надо запитывать.

DC>> В таком случае
DC>> можно ехать и фары не сгорят и зарядка будет
DC>> идти. Лампа накаливания тут играет тоже роль
DC>> регулятора, правда хренового. Чем больше
DC>> напряжение, тем ярче она горит, тем больше
DC>> сопротивление спирали и меньше ток через обмотку
DC>> возбуждения генератора.
CO> Впрочем, мы сильно отвлеклись от ИБП.:)

Генератор автомобиля тоже своего рода ИБП :-).

С уважением - Dmitry
--- GoldED-NSF/W32-MINGW 1.1.5

Аккумулятор в ИБП
 

Cheslav Osanadze написал(а) к Dmitry Chernykh в Jan 23 08:10:24 по местному времени:

Привет Dmitry!

30 Янв 23 07:14, Dmitry Chernykh -> Cheslav Osanadze:

DC>>>>> половину за 300 пройденных км, правда был один
DC>>>>> плюс фары ярко светили :-).
CO>>>> Примерно так мы и починили реле в гаражных
CO>>>> условиях, получив "яркие фары" и сгоревший
CO>>>> замок зажигания в итоге.:)
DC>>> Странная починка.
CO>> Там сгорел транзистор, был впаян с такой же
CO>> маркировкой. но у них разлёт по КУ большой, а мы
CO>> его не проверяли... Вот и получили результат.

DC> Силовой транзистор там работает в ключевом режиме, соответственно КУ
DC> отдельно взятого транзистора не должен никак влиять на
DC> работоспособность схемы.

Это вот такая хрень.
[url]https://electro.mashinform.ru/images/electro/w696-2.jpg[/url]
Или примерно такая, столько лет то прошло... Именно перепайка транзистора дала такой результат...

DC>>> Обычно в таком случае выкидывается это реле и
DC>>> вместо него ставится лампочка или от поворотника
DC>>> или от фары.
CO>> Вместо блока БПВ 14-10Б? :)

DC> Не знаю чего это такое.

Реле-регулятор напряжения мотоцикла ИЖ.

DC> Есть концы обмотки возбуждения генератора, их
DC> и надо запитывать.

Вот про такой способ я только что узнал. Тогда интернетов у нас не было, вот и наколхозили, по малолетству.



Cheslav.


... Средство от похмелья: выжать сок из двух бутылок виски...
--- ...

Re: Windows 10 - отключения дисплея
 

Eugene Grosbein написал(а) к Dmitry Chernykh в Jan 23 01:13:39 по местному времени:

28 янв. 2023, суббота, в 21:33 NOVT, Dmitry Chernykh написал(а):

EG>>>> Без этого просто невозможно обеспечить стабильную работу
EG>>>> операционки с учетом всего того низкокачественного железа, что
EG>>>> есть на рынке.
DC>>> Почему сразу низкокачественного? Просто не полностью
DC>>> соответствующего той или иной спецификации.
EG>> Это и есть низкое качество. Если железка зависает из-за простого
EG>> обращения хоста к ней с непредусмотренными разработчикам
EG>> параметрами (при этом в соответствии со спецификацией),
DC> Не согласен. Если бы железка зависала от обращения к ней с предусмотренными
DC> параметрами, то это говорит об её низком качестве.
DC> А если ей пытаются впихнуть то, чего она не ведает, то чего уж тут на железку
DC> грешить. Защиту от дурака на все случаи жизне трудно предусмотреть.

Если железка заявляет соответствие спецификации это значит
заявление, что она способна хотя бы ответить отказом на любые
запросы в рамках этой спецификации. Защита от зависания
при запросах в рамках стандарта должна быть, это не защита от мусорных
запросов (от дурака).

Eugene
--
Поэты - страшные люди. У них все святое.
--- slrn/1.0.3 (FreeBSD)

Re: Аккумулятор в ИБП
 

Dmitry Chernykh написал(а) к Cheslav Osanadze в Feb 23 21:56:38 по местному времени:

Здpавствуй, Cheslav!

Понедельник 30 Января 2023 08:10, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://ru.windows.xp?msgid=2:6078/80+63d76051:

DC>> Силовой транзистор там работает в ключевом режиме, соответственно
DC>> КУ отдельно взятого транзистора не должен никак влиять на
DC>> работоспособность схемы.
CO> Это вот такая хрень.
CO> [url]https://electro.mashinform.ru/images/electro/w696-2.jpg[/url]
CO> Или примерно такая, столько лет то прошло... Именно перепайка
CO> транзистора дала такой результат...

Офигеть кукую схему на ИЖ Ю5 нахреновертили. Зачем только непонятно, тот же регулятор от жигулей совсем по-другому сделан. Такое ощущение, что не нашли нормального мощного транзистора и решели регулировку на тиристорах замутить.

DC>>>> Обычно в таком случае выкидывается это реле и
DC>>>> вместо него ставится лампочка или от поворотника
DC>>>> или от фары.
CO>>> Вместо блока БПВ 14-10Б? :)
DC>> Не знаю чего это такое.
CO> Реле-регулятор напряжения мотоцикла ИЖ.

Получается от 4-го/5-го Юпитера/Планеты с 12В генератором. По сварнению с регулятором ИЖ Ю-3/П-3 это прям верх совершенства :-)

DC>> Есть концы обмотки возбуждения генератора, их
DC>> и надо запитывать.
CO> Вот про такой способ я только что узнал. Тогда интернетов у нас не
CO> было, вот и наколхозили, по малолетству.

На машине как-то так делал, когда этот реле-регулятор навенулся. Но на современной машине такое наверное не получится, там до гненратора тяжело добраться, да и регуляторы сейчас надёжные.


С уважением - Dmitry
--- GoldED-NSF/W32-MINGW 1.1.5

Re: Windows 10 - отключения дисплея
 

Dmitry Chernykh написал(а) к Eugene Grosbein в Feb 23 22:14:18 по местному времени:

Здpавствуй, Eugene!

Вторник 31 Января 2023 01:13, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://ru.windows.xp?msgid=grosbein.net+6736ed28:

EG>>>>> Без этого просто невозможно обеспечить стабильную работу
EG>>>>> операционки с учетом всего того низкокачественного железа, что
EG>>>>> есть на рынке.
DC>>>> Почему сразу низкокачественного? Просто не полностью
DC>>>> соответствующего той или иной спецификации.
EG>>> Это и есть низкое качество. Если железка зависает из-за простого
EG>>> обращения хоста к ней с непредусмотренными разработчикам
EG>>> параметрами (при этом в соответствии со спецификацией),
DC>> Не согласен. Если бы железка зависала от обращения к ней с
DC>> предусмотренными параметрами, то это говорит об её низком
DC>> качестве. А если ей пытаются впихнуть то, чего она не ведает, то
DC>> чего уж тут на железку грешить. Защиту от дурака на все случаи
DC>> жизне трудно предусмотреть.
EG> Если железка заявляет соответствие спецификации это значит
EG> заявление, что она способна хотя бы ответить отказом на любые
EG> запросы в рамках этой спецификации. Защита от зависания
EG> при запросах в рамках стандарта должна быть, это не защита от мусорных
EG> запросов (от дурака).

С этим согласен.
Ещё были чисто физические причины - когда смотришь на плату, а там не впаяны половина конденсаторов, вместо буферных уилителей резисторы и всякое-такое.

С уважением - Dmitry
--- GoldED-NSF/W32-MINGW 1.1.5