![]() |
Re: тред PC
Alex Brilakov написал(а) к Igor Suslyakov в Jun 19 20:53:22 по местному времени:
Привет, Igor! Ответ на сообщение Igor Suslyakov (2:5020/545.35) к Alex Brilakov, написанное 04 июн 19 в 19:45: DK>>> 8088 ) на тактовой частоте 5,0 МГц (в AB>> Что-то не помню, что бы в СССР выпускался 88_й процессор. IS> А в Искре что стояло? Во всех советских (а также ГДР_овских) персоналках стоял процессор, аналогичный i8086, т.е. с 16[b]ти разрядной внешней шиной данных, в отличии от всех западных персоналок, в которых стоял процессор с 8[/b]ми разрядной внешней шиной данных, что давало экономию в стоимости компьютера за счет меньшего количества микросхем, особенно микросхем оперативной памяти, которые (в те времена) были очень дорогими. С уважением - Alex --- GoldED+/W32-MINGW 1.1.5-b20120519 (Kubik 3.0) |
тред PC
Dmitri Kamenski написал(а) к Alex Brilakov в Jun 19 22:26:29 по местному времени:
Нi Alex! 04 июня 2019 20:53, Alex Brilakov писал Igor Suslyakov: DK>>>> 8088 ) на тактовой частоте 5,0 МГц (в AB>>> Что-то не помню, что бы в СССР выпускался 88_й процессор. IS>> А в Искре что стояло? AB> Во всех советских (а также ГДР_овских) персоналках стоял процессор, AB> аналогичный i8086, т.е. с 16_ти разрядной внешней шиной данных, в AB> отличии от всех западных персоналок, в которых стоял процессор с 8_ми AB> разрядной внешней шиной данных, что давало экономию в стоимости AB> компьютера за счет меньшего количества микросхем, особенно микросхем AB> оперативной памяти, которые (в те времена) были очень дорогими. "Поиск". 1810ВМ88. Bye Alex! --- BBS telnet | NEWS nntp | FECНO ftp | WEB http | wfido.ru |
Re: тред PC
Alex Brilakov написал(а) к Dmitri Kamenski в Jun 19 18:28:46 по местному времени:
Привет, Dmitri! Ответ на сообщение Dmitri Kamenski (2:5023/24.1) к Alex Brilakov, написанное 04 июн 19 в 22:26: AB>> стоял процессор с 8_ми разрядной внешней шиной данных, что давало AB>> экономию в стоимости компьютера за счет меньшего количества AB>> микросхем, особенно микросхем оперативной памяти, которые (в те AB>> времена) были очень дорогими. DK> "Поиск". 1810ВМ88. Это очень "новый" компьютер, по отношению к той же Искре-1030. И при этом, "Поиск-2" был на 86_м процессоре. С уважением - Alex --- GoldED+/W32-MINGW 1.1.5-b20120519 (Kubik 3.0) |
тред PC
Dmitry Kabanov написал(а) к All в Jun 19 07:11:16 по местному времени:
в споре да будет истина. намекаю неплохо б..пока есть кому внести правки в википедию. --- AfterShock/Android 1.6.5 |
RE: тpед PC
Nikolay Nikolenko написал(а) к Dmitry Kabanov в Jun 19 19:21:13 по местному времени:
Нi Dmitry! DK> в споpе да будет истина. намекаю неплохо б..пока есть кому внести пpавки DK> в википедию. А что там? Bye. --- FIPS/Phoenix <build 01.12> |
RE: тред PC
Dmitry Kabanov написал(а) к Nikolay Nikolenko в Jun 19 07:12:00 по местному времени:
NN> Нi Dmitry! DK>> в споpе да будет истина. намекаю неплохо б..пока есть кому внести пpавки DK>> в википедию. NN> А что там? как я понимаю из прошлых писем тут..не все сведения в Вики точны..ну или как вариант неполны. --- AfterShock/Android 1.6.5 |
RE: тpед PC
Valentin Kuznetsov написал(а) к Dmitry Kabanov в Jun 19 08:21:03 по местному времени:
Пpивет, Dmitry! Отвечаю на письмо от 14 Jun 19 07:12:00 (AREA:SU.COMP.OLD) NN>> Нi Dmitry! DK>>> в споpе да будет истина. намекаю неплохо б..пока есть кому внести пpавки DK>>> в википедию. NN>> А что там? DK> как я понимаю из пpошлых писем тут..не все сведения в Вики DK> точны..ну или как ваpиант неполны. В википеpдии встpечаются модесpатоpы, котоpые отмечают подобные пpавки на основании "неавтоpитетности источника"... --- WebFIDO/OS2 V0.13931g |
тред pc
Dmitry Kabanov написал(а) к All в Jun 19 14:18:20 по местному времени:
эмулировал 2 пентиум в virtual box win98 устанавливался 2 часа..win95 гораздо быстрее. да задавал миримально возможные характеристиаи под эти оси. Раскажите как оно обстояло на ссмом деле? --- AfterShock/Android 1.6.5 |
тред pc
Dmitry Chernykh написал(а) к Dmitry Kabanov в Jun 19 19:03:48 по местному времени:
Нello, Dmitry Kabanov. On 19.06.19 2:18 ПП you wrote: DK> эмулировал 2 пентиум в virtual box win98 устанавливался 2 DK> часа..win95 гораздо быстрее. да задавал миримально возможные DK> характеристиаи под эти оси. Раскажите как оно обстояло на ссмом DK> деле? На P-1 100МГц, 16Мб RAM, примерно так и ставилась. На Win98 была fat32, что ставилась гораздо дольше, не помню, всё зависит откуда ставить, если с cd то дольше чем с жеского диска, т.к. файлы копировались без кеширования. -- Best regards! Dmitry Chernykh --- Нotdoged/2.13.5/Android |
Re: тред pc
Alexander Kruglikov написал(а) к Dmitry Chernykh в Jun 19 11:10:14 по местному времени:
Привет, Dmitry! 19 июн 19 19:03, Dmitry Chernykh писал(а) к Dmitry Kabanov: DC> На Win98 была fat32, что ставилась гораздо дольше, не помню, всё DC> зависит откуда ставить, если с cd то дольше чем с жеского диска, т.к. DC> файлы копировались без кеширования. smartdrv очень выручала. С наилучшими пожеланиями, Alexander. --- "GoldED+/OSX 1.1.5-b20180707" --- |
тред pc
Dmitry Kabanov написал(а) к Dmitry Chernykh в Jun 19 15:50:40 по местному времени:
DC> Нello, Dmitry Kabanov. DC> On 19.06.19 2:18 ПП you wrote: DK>> эмулировал 2 пентиум в virtual box win98 устанавливался 2 DK>> часа..win95 гораздо быстрее. да задавал миримально возможные DK>> характеристиаи под эти оси. Раскажите как оно обстояло на ссмом DK>> деле? DC> На P-1 100МГц, 16Мб RAM, примерно так и ставилась. На Win98 была fat32, DC> что ставилась гораздо дольше, не помню, всё зависит откуда ставить, если с DC> cd то дольше чем с жеского диска, т.к. файлы копировались без кеширования. интересно будет проверить связь с типом ФС.. --- AfterShock/Android 1.6.5 |
Re: тред pc
Dmitry Chernykh написал(а) к Alexander Kruglikov в Jun 19 22:30:16 по местному времени:
Нello, Alexander Kruglikov. On 20.06.19 11:10 ДП you wrote: DC>> На Win98 была fat32, что ставилась гораздо дольше, не помню, всё DC>> зависит откуда ставить, если с cd то дольше чем с жеского диска, DC>> т.к. файлы копировались без кеширования. AK> smartdrv очень выручала. Так то да, но его нужно было не забыть ручками в автозагрузку прописать после разбивки, форматирования и записи дом на диск. -- Best regards! Dmitry Chernykh --- Нotdoged/2.13.5/Android |
тред pc
Dmitry Chernykh написал(а) к Dmitry Kabanov в Jun 19 22:36:38 по местному времени:
Нello, Dmitry Kabanov. On 20.06.19 3:50 ПП you wrote: DK>>> эмулировал 2 пентиум в virtual box win98 устанавливался 2 DK>>> часа..win95 гораздо быстрее. да задавал миримально возможные DK>>> характеристиаи под эти оси. Раскажите как оно обстояло на ссмом DK>>> деле? DC>> На P-1 100МГц, 16Мб RAM, примерно так и ставилась. На Win98 была DC>> fat32, что ставилась гораздо дольше, не помню, всё зависит откуда DC>> ставить, если с cd то дольше чем с жеского диска, т.к. файлы DC>> копировались без кеширования. DK> интересно будет проверить связь с типом ФС.. Наверно больше будет на свободную память влиять. Систему как правило ставили на раздел с fat16, чтобы в случае чего иметь доступ к разделу при загрузке с дискеты без танцев с бубном. -- Best regards! Dmitry Chernykh --- Нotdoged/2.13.5/Android |
Re: тред pc
Andrei Kopanchuk написал(а) к Dmitry Chernykh в Jun 19 00:01:38 по местному времени:
Привет, Dmitry 20 июн 19, Dmitry Chernykh пишет к Dmitry Kabanov: DC> Нello, Dmitry Kabanov. DC> On 20.06.19 3:50 ПП you wrote: DK>>>> эмулировал 2 пентиум в virtual box win98 устанавливался 2 DK>>>> часа..win95 гораздо быстрее. да задавал миримально возможные DK>>>> характеристиаи под эти оси. Раскажите как оно обстояло на ссмом DK>>>> деле? DC>>> На P-1 100МГц, 16Мб RAM, примерно так и ставилась. На Win98 была DC>>> fat32, что ставилась гораздо дольше, не помню, всё зависит DC>>> откуда ставить, если с cd то дольше чем с жеского диска, т.к. DC>>> файлы копировались без кеширования. DK>> интересно будет проверить связь с типом ФС.. DC> Наверно больше будет на свободную память влиять. Систему как правило DC> ставили на раздел с fat16, чтобы в случае чего иметь доступ к разделу DC> при загрузке с дискеты без танцев с бубном. Была на старом 486-м FAT32 и FAT16, разницы в скорости особо не заметил, вот в объеме было заметнее. На 1.2Гб диске мелкие файлы занимали 4Кб кластер, вместо 16Кб. Кастомный сетап Win95 занимал около часа-полутора на i486DX2-66 / 12Мб Танцев с системными дискетами вроде как и не было. DOS 7.1 от Win95 OSR2 видела эти разделы. Правда были проблемы с удалением папок с кириллицей. Вот с DOS 6.22 уже облом. Andrei Kopanchuk --- GoldED+/W32-MSVC 1.1.5-b20170303 |
Re: тред pc
Alexander Kruglikov написал(а) к Dmitry Chernykh в Jun 19 09:45:14 по местному времени:
Привет, Dmitry! [i]*[/i] Ответ на сообщение из CarbonArea (Мыльце для меня). 20 июн 19 22:30, Dmitry Chernykh писал(а) к Alexander Kruglikov: DC>>> На Win98 была fat32, что ставилась гораздо дольше, не помню, всё DC>>> зависит откуда ставить, если с cd то дольше чем с жеского диска, DC>>> т.к. файлы копировались без кеширования. AK>> smartdrv очень выручала. DC> Так то да, но его нужно было не забыть ручками в автозагрузку DC> прописать после разбивки, форматирования и записи дом на диск. Не-не-не! Именно при установке Win98 с CD-ROM. E:\ cd WIN98 smartdrv setup /ie /is как сейчас помню, как вчера было... j3qq4-h7h2v.... С наилучшими пожеланиями, Alexander. --- "GoldED+/OSX 1.1.5-b20180707" --- |
Re: тред pc
Dmitry Chernykh написал(а) к Andrei Kopanchuk в Jun 19 22:05:25 по местному времени:
Нello, Andrei Kopanchuk. On 21.06.19 12:01 ДП you wrote: DC>>>> На P-1 100МГц, 16Мб RAM, примерно так и ставилась. На Win98 DC>>>> была fat32, что ставилась гораздо дольше, не помню, всё зависит DC>>>> откуда ставить, если с cd то дольше чем с жеского диска, т.к. DC>>>> файлы копировались без кеширования. DK>>> интересно будет проверить связь с типом ФС.. DC>> Наверно больше будет на свободную память влиять. Систему как DC>> правило ставили на раздел с fat16, чтобы в случае чего иметь DC>> доступ к разделу при загрузке с дискеты без танцев с бубном. AK> Была на старом 486-м FAT32 и FAT16, разницы в скорости особо не AK> заметил, вот в объеме было заметнее. На 1.2Гб диске мелкие файлы AK> занимали 4Кб кластер, вместо 16Кб. Кастомный сетап Win95 занимал AK> около часа-полутора на i486DX2-66 / 12Мб Может и так, но у меня система всегда стояла на fat16. AK> Танцев с системными дискетами вроде как и не было. DOS 7.1 от AK> Win95 OSR2 видела эти разделы. Правда были проблемы с удалением AK> папок с кириллицей. Это было в osr2. Могу поделиться лицензионной win95 не osr, там такого счастья не было. AK> Вот с DOS 6.22 уже облом. Ну да, так же как и с nfts. -- Best regards! Dmitry Chernykh (2:5020/2141.701 Tambov) --- Нotdoged/2.13.5/Android |
Re: тред pc
Dmitry Chernykh написал(а) к Alexander Kruglikov в Jun 19 22:09:48 по местному времени:
Нello, Alexander Kruglikov. On 21.06.19 9:45 ДП you wrote: DC>>>> На Win98 была fat32, что ставилась гораздо дольше, не помню, DC>>>> всё зависит откуда ставить, если с cd то дольше чем с жеского DC>>>> диска, т.к. файлы копировались без кеширования. AK>>> smartdrv очень выручала. DC>> Так то да, но его нужно было не забыть ручками в автозагрузку DC>> прописать после разбивки, форматирования и записи дом на диск. AK> Не-не-не! Именно при установке Win98 с CD-ROM. E:\ cd WIN98 AK> smartdrv setup /ie /is как сейчас помню, как вчера было... AK> j3qq4-h7h2v.... :-) -- Best regards! Dmitry Chernykh (2:5020/2141.701 Tambov) --- Нotdoged/2.13.5/Android |
Re: тред pc
Dmitry Kabanov написал(а) к Dmitry Chernykh в Jun 19 07:08:10 по местному времени:
DC> Нello, Alexander Kruglikov. DC> On 20.06.19 11:10 ДП you wrote: DC>>> На Win98 была fat32, что ставилась гораздо дольше, не помню, всё DC>>> зависит откуда ставить, если с cd то дольше чем с жеского диска, DC>>> т.к. файлы копировались без кеширования. AK>> smartdrv очень выручала. DC> Так то да, но его нужно было не забыть ручками в автозагрузку прописать DC> после разбивки, форматирования и записи дом на диск. я просто руками запускал..висит себе в памяти при копировании --- AfterShock/Android 1.6.5 |
тред pc
Dmitry Kabanov написал(а) к Dmitry Chernykh в Jun 19 07:10:09 по местному времени:
DC> Нello, Dmitry Kabanov. DC> On 20.06.19 3:50 ПП you wrote: DK>>>> эмулировал 2 пентиум в virtual box win98 устанавливался 2 DK>>>> часа..win95 гораздо быстрее. да задавал миримально возможные DK>>>> характеристиаи под эти оси. Раскажите как оно обстояло на ссмом DK>>>> деле? DC>>> На P-1 100МГц, 16Мб RAM, примерно так и ставилась. На Win98 была DC>>> fat32, что ставилась гораздо дольше, не помню, всё зависит откуда DC>>> ставить, если с cd то дольше чем с жеского диска, т.к. файлы DC>>> копировались без кеширования. DK>> интересно будет проверить связь с типом ФС.. DC> Наверно больше будет на свободную память влиять. Систему как правило DC> ставили на раздел с fat16, чтобы в случае чего иметь доступ к разделу при DC> загрузке с дискеты без танцев с бубном. видимо имелось ввиду разбивка по умолчанию дисковой утилитой с дискеты win 98 если диск больше 2 гб.. --- AfterShock/Android 1.6.5 |
тред pc
Dmitry Chernykh написал(а) к Dmitry Kabanov в Jun 19 18:40:41 по местному времени:
Нello, Dmitry Kabanov. On 22.06.19 7:10 ДП you wrote: DC>>>> На P-1 100МГц, 16Мб RAM, примерно так и ставилась. На Win98 DC>>>> была fat32, что ставилась гораздо дольше, не помню, всё DC>>>> зависит откуда ставить, если с cd то дольше чем с жеского DC>>>> диска, т.к. файлы копировались без кеширования. DK>>> интересно будет проверить связь с типом ФС.. DC>> Наверно больше будет на свободную память влиять. Систему как DC>> правило ставили на раздел с fat16, чтобы в случае чего иметь DC>> доступ к разделу при загрузке с дискеты без танцев с бубном. DK> видимо имелось ввиду разбивка по умолчанию дисковой утилитой с DK> дискеты win 98 если диск больше 2 гб.. Не, разбивка нормально проходила. Был у меня seagate на 3Гб, с разбивкой каких-либо проблем не было. -- Best regards! Dmitry Chernykh (2:5020/2141.701 Tambov) --- Нotdoged/2.13.5/Android |
Re: тpед pc
Nikolay Nikolenko написал(а) к Alexander Kruglikov в Jun 19 19:19:05 по местному времени:
Нi Alexander! DC>> На Win98 была fat32, что ставилась гоpаздо дольше, не помню, всё DC>> зависит откуда ставить, если с cd то дольше чем с жеского диска, DC>> т.к. файлы копиpовались без кешиpования. AK> smartdrv очень выpучала. А также ноpтон-кэш с опцией эмуляции смаpтдpайва. Bye. --- FIPS/Phoenix <build 01.12> |
Re: тред pc
Dmitry Kabanov написал(а) к Dmitry Kabanov в Jun 19 07:18:01 по местному времени:
DC>> Нello, Alexander Kruglikov. DC>> On 20.06.19 11:10 ДП you wrote: DC>>>> На Win98 была fat32, что ставилась гораздо дольше, не помню, всё DC>>>> зависит откуда ставить, если с cd то дольше чем с жеского диска, DC>>>> т.к. файлы копировались без кеширования. AK>>> smartdrv очень выручала. DC>> Так то да, но его нужно было не забыть ручками в автозагрузку прописать DC>> после разбивки, форматирования и записи дом на диск. DK> я просто руками запускал..висит себе в памяти при копировании что интересно первая редакция win98 не SE не желает устанавливаться без наличия DOS проинсталированного..SE таким не страдает.. --- AfterShock/Android 1.6.5 |
Re: тред PC
Ivan Krouglikov написал(а) к Alex Brilakov в Sep 19 08:39:36 по местному времени:
Здpавствуй, Alex! Среда 05 Июня 2019 18:28, ты писал(а) Dmitri Kamenski, в сообщении по ссылке area://su.comp.old?msgid=2:5020/2140.402+5cf7e058: AB> Привет, Dmitri! AB> Ответ на сообщение Dmitri Kamenski (2:5023/24.1) к Alex Brilakov, AB> написанное 04 июн 19 в 22:26: AB>>> стоял процессор с 8_ми разрядной внешней шиной данных, что AB>>> давало экономию в стоимости компьютера за счет меньшего AB>>> количества микросхем, особенно микросхем оперативной памяти, AB>>> которые (в те времена) были очень дорогими. DK>> "Поиск". 1810ВМ88. AB> Это очень "новый" компьютер, по отношению к той же Искре-1030. И при AB> этом, "Поиск-2" был на 86_м процессоре. Здесь нет противоречия, 1810вм88 наверняка наш клон 8086 С уважением - Ivan ... Мальчик крикнул глядя в монитор: "А дед-то голый!" --- -А вы бы искусством занялись. Поэзией, что ли? |
Re: тред PC
Alex Brilakov написал(а) к Ivan Kruglikov в Sep 19 10:04:52 по местному времени:
AB> Привет, Ivan! AB> Ответ на сообщение Ivan Krouglikov (2:5020/2141.696) к Alex AB> Brilakov, написанное 21 сен 19 в 08:39: AB>>>>> количества микросхем, особенно микросхем оперативной памяти, AB>>>>> которые (в те времена) были очень дорогими. DK>>>> "Поиск". 1810ВМ88. AB>>> Это очень "новый" компьютер, по отношению к той же Искре-1030. И AB>>> при этом, "Поиск-2" был на 86_м процессоре. IK>> Здесь нет противоречия, 1810вм88 наверняка наш клон 8086 Нет, разница на уровне внешней адресной шины. i8086 и i8088 имеют одинаковое шестнадцатиразрядное ядро, но разную разрядность внешней шины адреса, у процессора 86 шина адреса шестнадцатиразрядная, как ишина данных. У 88_го же, эти шины восьмиразрядные, поэтому для загрузки в АЛУ и прочие внутренние регистры шестнадцатирарядный данных, он эти данные должен "собрать" из двух восьмиразрядных. Поэтому при одинаковой тактовой частоте, процессор с восьмирадной шине будет работать медленней, но система на таком процессоре будет заметно дешевле, ибо стоимость оперативной памяти для такой системы будет заметно меньше. А учитывая то, что в те годы (во время расцвета PC XT) оперативная память стоила очень недешева, поэтому компов XT на 8086 процессоре не было, конечно , это не относиться к продукции как стран СЭВ, так и СССР. Процессора 1810ВМ86 и 1810ВМ88 - отличаются точно так же, как 8086 и 8088. С уважением - Alex --- GoldED+/W32-MINGW 1.1.5-b20120519 (Kubik 3.0) |
Re: тpед PC
Valentin Kuznetsov написал(а) к Ivan Krouglikov в Sep 19 12:08:36 по местному времени:
Пpивет, Ivan! Отвечаю на письмо от 21 Sep 19 08:39:36 (AREA:SU.COMP.OLD) AB>>>> давало экономию в стоимости компьютеpа за счет меньшего AB>>>> количества микpосхем, особенно микpосхем опеpативной памяти, AB>>>> котоpые (в те вpемена) были очень доpогими. DK>>> "Поиск". 1810ВМ88. AB>> Это очень "новый" компьютеp, по отношению к той же Искpе-1030. И пpи AB>> этом, "Поиск-2" был на 86_м пpоцессоpе. IK> Здесь нет пpотивоpечия, 1810вм88 навеpняка наш клон 8086 Здесь есть недостаточная инфоpмиpованность 1810ВМ88 - клон ихего i8088 1810ВМ86 - наш клон i8086 "Поиск" и "Поиск-2" - сильно pазные изделия --- WebFIDO/OS2 V0.16530i |
Re: тpед PC
Alex Brilakov написал(а) к Valentin Kuznetsov в Sep 19 12:26:08 по местному времени:
Привет, Valentin! Ответ на сообщение Valentin Kuznetsov (2:5053/51.401) к Ivan Krouglikov, написанное 22 сен 19 в 12:08: AB>>> Это очень "новый" компьютеp, по отношению к той же Искpе-1030. И AB>>> пpи этом, "Поиск-2" был на 86_м пpоцессоpе. IK>> Здесь нет пpотивоpечия, 1810вм88 навеpняка наш клон 8086 VK> Здесь есть недостаточная инфоpмиpованность VK> 1810ВМ88 - клон ихего i8088 VK> 1810ВМ86 - наш клон i8086 При этом, клон i8086 в СССР был освоен еще в середине восьмидесятых, то клон 88-го процессора - так и не был освоен, скорее всего, 1810ВМ88 делался из импортных кристаллов. VK> "Поиск" и "Поиск-2" - сильно pазные изделия В курсе, но я не уверен, какой процессор в первом "Происке" (именно так, так извратить идею о персональном компе), возможно, что так же 86_й. С уважением - Alex --- GoldED+/W32-MINGW 1.1.5-b20120519 (Kubik 3.0) |
Re: тpед PC
Alexandr Untevsky написал(а) к Alex Brilakov в Sep 19 14:40:06 по местному времени:
Здpавствуй, Alex! Воскресенье 22 Сентября 2019 12:26, ты писал(а) Valentin Kuznetsov, в сообщении по ссылке area://su.comp.old?msgid=2:5020/2140.402+5d873f37: AB> В курсе, но я не уверен, какой процессор в первом "Происке" (именно AB> так, так извратить идею о персональном компе), возможно, что так же AB> 86_й. В первом "Поиске" стоял КМ1810ВМ88 (аналог 8088): [url]https://ru.wikipedia.org/wiki/Поиск_(компьютер)[/url] Есть же фото, там видно. Даже схемы где-то мелькали. С уважением - Alexandr --- - |
Текущее время: 04:55. Часовой пояс GMT +4. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot